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普京:柏林墻倒了,新的墻豎立起來了
普京答記者問(全文)
關(guān)鍵字: 俄羅斯國(guó)際油價(jià)油價(jià)暴跌盧布暴跌普京記者招待會(huì)答記者問俄羅斯經(jīng)濟(jì)歐洲弗·普京:不能繞過新華社。中國(guó)有13億居民呢。
方衛(wèi)國(guó)(音譯):非常感謝,我叫方衛(wèi)國(guó),新華社,來自中國(guó)。尊敬的總統(tǒng)!您怎么評(píng)價(jià)過去一年的中俄關(guān)系?對(duì)明年兩國(guó)關(guān)系有什么期待?
眾所周知,明年(俄羅斯)烏法市會(huì)舉行金磚國(guó)家和上合國(guó)家會(huì)議。您對(duì)俄中在這些組織中的互動(dòng)有什么評(píng)價(jià)?非常感謝。
弗·普京:從后面一個(gè)問題開始。必須指出:上合組織,如我們所知,它的建立是為了解決蘇聯(lián)解體部分前加盟共和國(guó)和中國(guó)的邊境問題。必須承認(rèn),在這個(gè)領(lǐng)域他出色而高效的完成了任務(wù)。我們之間沒有過任何沖突,感謝上帝,沒有任何對(duì)對(duì)方的不滿。問題倒是有過很多,但是他們都被解決了。工作中,我們既考慮中國(guó)的利益,也為上合其他成員,包括俄羅斯的利益考慮。
但是這個(gè)組織已經(jīng)脫離了自己最初的“邊界”。這是一個(gè)比喻,他已經(jīng)超出了最初創(chuàng)建時(shí)需要的解決那些問題。為什么?因?yàn)橛羞@種需求。如果國(guó)際社會(huì)和相關(guān)國(guó)家——上合成員國(guó)沒有發(fā)現(xiàn)繼續(xù)共同合作的意義,那么這一切將不會(huì)發(fā)生。
現(xiàn)在,您知道,還有很多國(guó)家對(duì)加入上合組織感興趣,包括伊朗、巴基斯坦、印度等一系列國(guó)家。目前我們發(fā)放了觀察員身份,而現(xiàn)在印度和巴基斯坦希望成為正式成員,我們現(xiàn)在正在考慮這些問題。但是,這毫無疑問也會(huì)影響到俄羅斯和中國(guó)之間的關(guān)系。
我們很清楚,在國(guó)家級(jí)的伙伴當(dāng)中,中國(guó)是我們最大貿(mào)易國(guó)。我們今年有差不多900億美元的貿(mào)易額,而且還在繼續(xù)增加,盡管國(guó)際經(jīng)濟(jì)中有各種困難,但我們的貿(mào)易還會(huì)增長(zhǎng),對(duì)此我深信不疑。
我們最主要的任務(wù)是讓我們的經(jīng)貿(mào)關(guān)系多樣化。我們?yōu)榇诵袆?dòng)也會(huì)繼續(xù)行動(dòng)。我的意思是,我們應(yīng)該努力進(jìn)行高科技產(chǎn)品貿(mào)易(而不是買賣石油)。如您所知,我們?cè)冢橹袊?guó))建造核電站,以后也會(huì)繼續(xù)這樣做,只要中國(guó)對(duì)此感興趣。我們會(huì)在航空航天領(lǐng)域合作,共同建造重型直升機(jī),我們的合作很有前景。
最主要的是。我們?cè)趪?guó)際領(lǐng)域上有很多共同利益,其中包括維護(hù)國(guó)際安全體系的穩(wěn)定性。我們?cè)诼?lián)合國(guó)安理會(huì)的框架內(nèi)合作,而中國(guó)是穩(wěn)定當(dāng)前國(guó)際體系的重要支撐點(diǎn)。
卡·烏伊維爾:卡特琳·烏伊維爾(英文名轉(zhuǎn)譯)Financial Times.
我的問題是關(guān)于耶夫杜申科夫。他昨天被放了出來。如果對(duì)他的刑事指控很可靠,如果他真的觸犯了刑法,那么,為什么他的“巴斯石油”公司剛剛被國(guó)家收回,他就被放出來了?(意為以錢買命)這對(duì)俄羅斯的大型企業(yè)是個(gè)什么信號(hào)?是不是俄羅斯的規(guī)矩又改變了,俄羅斯私有化進(jìn)程會(huì)被重新考慮?謝謝
弗·普京:巴斯石油公司案與重新審視私有化結(jié)果毫無關(guān)系。為什么?因?yàn)榉ㄍネ品嗽摴井a(chǎn)權(quán)從俄羅斯聯(lián)邦劃歸州產(chǎn)權(quán)一事,與(之后)該公司被私有化無關(guān)。而調(diào)查委員會(huì)對(duì)耶夫杜申克夫先生的懷疑是這樣的,根據(jù)他們的觀點(diǎn),杜申克夫先生提前知道這個(gè)產(chǎn)業(yè)高額的價(jià)值,這時(shí)這個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)屬于州產(chǎn)權(quán)了。調(diào)查委員會(huì)的評(píng)估,該產(chǎn)業(yè)價(jià)值50-70億美元,但是他用20億美元就買下來了。問題不在于他低價(jià)收購(gòu),而是他用這種辦法把產(chǎn)權(quán)可疑的資產(chǎn)合法化。就像調(diào)查人員所認(rèn)定的,他通過一系列的資產(chǎn)轉(zhuǎn)移,公司產(chǎn)權(quán)甚至已經(jīng)不留在巴斯克爾圖斯坦(該公司的所在地),而是落到私人手里去了,這涉嫌幫助洗錢。但是調(diào)查人員沒能證明這一點(diǎn)。所以這項(xiàng)指控從他身上撤消了。
關(guān)于該石油公司資產(chǎn)從“系統(tǒng)集團(tuán)”(耶夫杜申克夫的母集團(tuán)——譯者)回歸聯(lián)邦所屬的問題,這和私有化毫無關(guān)系。再次重復(fù),法庭只是認(rèn)為,最初該產(chǎn)業(yè)從聯(lián)邦所屬劃為地方所屬是非法的。如此而已。
“系統(tǒng)集團(tuán)”過去對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展做過很多貢獻(xiàn),比如說微電子方面。我希望在其他領(lǐng)域,它能很積極的展開經(jīng)營(yíng),而不僅僅是能源產(chǎn)業(yè)。這樣它的成就將不限于恢復(fù)自己在股市上的地位。關(guān)于這個(gè)問題我還會(huì)再談到,我要和我們的大型企業(yè)家在新年前會(huì)面,我經(jīng)常這樣做,而耶夫杜申克夫也在被邀之列。
德·別斯科夫:弗拉基米爾·弗拉基米爾維奇,或許應(yīng)該輪到格魯吉亞了吧?您剛剛答應(yīng)過
弗·普京:是的,請(qǐng)
塔·高茨利茲:我還以為您不想回答我的問題呢。
弗·普京:不會(huì)不會(huì)。
塔·高茨利茲:塔瑪拉·高茨利茲
俄格關(guān)系有什么前景?俄羅斯人是不是仍然視格魯吉亞為一堆碎片?或者,兩國(guó)關(guān)系可能需要尋求突破?因?yàn)樽罱@段時(shí)間,格魯吉亞與歐盟、北約的關(guān)系進(jìn)展迅速,比和俄羅斯走的更近。還有,是否俄格兩國(guó)元首會(huì)面的條件日漸成熟?如果見面,要談什么?
最后:在調(diào)節(jié)地區(qū)沖突中,俄羅斯能扮演什么角色?我指的是俄羅斯承認(rèn)格魯吉亞的兩個(gè)地區(qū)為獨(dú)立國(guó)家,并且在那里駐軍。這樣,原則上說,俄羅斯沒資格來調(diào)節(jié)沖突了。俄羅斯能對(duì)此提出什么樣的建議?
弗·普京:您知道,所有問題都和東南烏克蘭一樣,要通過和這個(gè)地區(qū)的居民直接對(duì)話并達(dá)成協(xié)議。當(dāng)初我勸過米哈伊爾·尼古拉維奇·薩卡什維利(奧運(yùn)期間發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)的前格魯吉亞總統(tǒng)),現(xiàn)在他在流亡途中——當(dāng)然,流亡和我們沒關(guān)系,沒人會(huì)懷疑我們參與了對(duì)他的追捕。他現(xiàn)在在全世界像老鼠一樣流竄,這和我們完全沒有關(guān)系。據(jù)我所知,甚至美國(guó)都不給他發(fā)工作簽證——當(dāng)時(shí)我就勸他,說:“米哈伊爾·尼古拉維奇,不要這樣做,任何情況下都不能發(fā)動(dòng)軍事攻擊”
“不會(huì),任何情況下都不會(huì)”。然后戰(zhàn)爭(zhēng)就開始了,結(jié)果大家都看得到。我們很難擺脫戰(zhàn)爭(zhēng)造成的后果了。
我能理解,這是格魯吉亞和格魯吉亞人民血淋漓的傷口。但是在1919年(這誰都知道),也有過非常嚴(yán)重的事件。當(dāng)時(shí)俄羅斯帝國(guó)解體后格魯吉亞宣布建立自己的國(guó)家,而阿布哈茲表示想留在俄羅斯。當(dāng)時(shí)發(fā)生了幾乎同樣的事情:同樣的掃蕩行動(dòng),軍事行動(dòng)。這還沒有被人們忘記。您能理解么,目前的局勢(shì)不是我們發(fā)明的。自戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)以來,我們被指責(zé)為一切事情的罪魁禍?zhǔn)祝腥苏f我們挑起了一切問題。但是我們沒有主動(dòng)挑釁,相反,我們準(zhǔn)備協(xié)助(和平解決問題)。但是在這些警告被無視,在戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后,俄羅斯承認(rèn)了這些共和國(guó)的獨(dú)立。我們需要尊重現(xiàn)實(shí)。
在現(xiàn)有條件下還能(為俄格關(guān)系)做些什么嗎?我誠(chéng)實(shí)的對(duì)您說:非常困難。但是至少要開始恢復(fù)關(guān)系,恢復(fù)直接的聯(lián)絡(luò)與交流。應(yīng)該進(jìn)行一些政治對(duì)話。我們不能不邁入這個(gè)門檻。如果能做到這點(diǎn),那么我們也會(huì)盡力協(xié)助這一進(jìn)程。最終結(jié)果會(huì)怎么樣,我現(xiàn)在也不能說什么,對(duì),就是不能。
還有什么問題?
塔·高茨利茲:關(guān)于(兩國(guó)首腦)會(huì)面
弗·普京:關(guān)于見面。您知道嗎,幾乎沒有格魯吉亞人和我們交流,非常可惜。基本上可以說就是沒有。那里的內(nèi)部斗爭(zhēng)也一直沒有停下來。我們也能看到。當(dāng)初格魯吉亞當(dāng)局請(qǐng)求過我們放松對(duì)格魯吉亞產(chǎn)品銷往俄羅斯市場(chǎng)的管制,我們照做了。我們這樣做是因?yàn)楦耵敿獊單丛诙砹_斯“入關(guān)”一事上制造麻煩。我們對(duì)這種善意作出了回報(bào),盡管政治領(lǐng)域的分歧仍舊存在。但這是格魯吉亞領(lǐng)導(dǎo)人一次異乎尋常的示好,而我們也用打開自己的市場(chǎng)作為回報(bào)。
我們?cè)谖磥硪矞?zhǔn)備在這個(gè)方向努力。如果格魯吉亞領(lǐng)導(dǎo)人樂意,我們會(huì)非常高興在莫斯科見到任何一位格魯吉亞的領(lǐng)導(dǎo)人,總統(tǒng),總理都無妨。
德·別斯科夫:弗拉基米爾·弗拉基米爾維奇,或許我們應(yīng)該請(qǐng)車臣的同僚講講,畢竟(前面)談到了車臣,請(qǐng)您允許。
阿·卡里莫夫:中午好,弗拉基米爾·弗拉基米爾維奇!阿里維·卡里莫夫,車臣共和國(guó)首腦發(fā)言人,電視臺(tái)主場(chǎng)人,《對(duì)話》節(jié)目的創(chuàng)始人,您也參加過這個(gè)節(jié)目,為此非常感謝您。
我的問題是這樣的。制裁這事兒沒啥大不了的,許多國(guó)家對(duì)俄羅斯不友好,這也可以理解。但是讓人感到難過的是,還有一些斯拉夫民族,斯拉夫國(guó)家也參加了制裁,而這些國(guó)家長(zhǎng)久以來都被認(rèn)為是我們的友好國(guó)家。
所以我想了解您的看法:未來能否像過去一樣,讓斯拉夫民族---塞爾維亞,波蘭,捷克,保加利亞,俄羅斯以及其他國(guó)家一起建立一個(gè)友好的,哪怕是非國(guó)家性質(zhì)的同盟?我是說作為遠(yuǎn)景目標(biāo)。讓我們以同一個(gè)立場(chǎng)出現(xiàn)在國(guó)際舞臺(tái)上,就像現(xiàn)在英語國(guó)家做的那樣。
我下面想說的是,薩普恰克女士顛倒事實(shí)。羅姆贊·阿赫梅托維奇從來沒有違反過憲法,也從來不會(huì)允許在車臣共和國(guó)境內(nèi)有人違反憲法。
科·薩普恰克:他自己做的這種聲明,這是事實(shí)。
阿·卡里莫夫:當(dāng)您無恥下流的說謊的時(shí)候,我可是保持沉默的。
科·薩普恰克:我可以給您證明我的話是真的。
德·別斯科夫:科謝妮亞,當(dāng)初可沒人打攪您提問。
阿·卡里莫夫:我想問這樣的問題。當(dāng)無辜的人們,交警,老師,記者,他們的生命受到威脅,當(dāng)他們的戰(zhàn)友犧牲的時(shí)候——那個(gè)在執(zhí)勤的交警,留下了四個(gè)幼小的女兒,其中兩個(gè)重病,而妻子正在懷孕當(dāng)中——而這時(shí)共和國(guó)的首腦確認(rèn)知道,有一些家庭還和自己當(dāng)恐怖分子的親人保持聯(lián)系,于是他當(dāng)面請(qǐng)求這些家庭,讓他們把自己的親人叫回來。他們沒有這樣做。而是往森林里面打電話,說:兒啊,你睡覺怎么樣?冷不冷?等等等等
共和國(guó)首腦說過,這已經(jīng)是對(duì)恐怖分子進(jìn)行協(xié)助了。他說,這些人要承擔(dān)責(zé)任。您怎么認(rèn)為?要不要為了和恐怖分子做斗爭(zhēng)而采取能用的全部力量?全部方法?全部可能性?我們的目標(biāo)是保障幾百上千人的生命安全。這次恐怖襲擊就是例子,如果沒有采取有效的措施,犧牲者會(huì)達(dá)到500,1000乃至更多。請(qǐng)?jiān)徫疫^于情緒化了。
弗·普京:明白。說到受傷和遺屬。我相信,羅姆贊永遠(yuǎn)不會(huì)讓自己這些戰(zhàn)友的家庭陷入困境的。如果需要,我們也會(huì)幫忙。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),對(duì)付協(xié)助(恐怖分子)的人,那么肯定要采取全部能用的措施。但是,要清醒的知道,要在現(xiàn)行立法框架內(nèi),在現(xiàn)行法律框架內(nèi)做這些事。而實(shí)際上發(fā)生了什么事情,我重復(fù),需要進(jìn)行司法調(diào)查才能知道。要和恐怖分子進(jìn)行全面斗爭(zhēng),也包括從犯,這毫無疑問。但是我要重復(fù),必須遵守現(xiàn)行法律框架。
關(guān)于斯拉夫國(guó)家。您知道嗎,他們都處于非常困難的經(jīng)濟(jì)狀態(tài),也就是說,非常依賴對(duì)外貿(mào)易,無法承受外部壓力。您看,和對(duì)外經(jīng)濟(jì)因素有關(guān)的制裁,都會(huì)對(duì)我們(這樣的大國(guó))產(chǎn)生影響,對(duì)這些小國(guó)的影響就更大了。
他們非常不獨(dú)立。所以他們的主權(quán)肯定會(huì)承受嚴(yán)峻考驗(yàn)。但是我相信并且知道——我是知道的,他們的人民心中還對(duì)斯拉夫聯(lián)盟有期望。他們希望,即便不是政治性的統(tǒng)一性,文化和精神的統(tǒng)一性依然存在。這是不可能被消滅的。
娜·謝列杰米洛娃:您好!我是納塔利亞·謝列杰米洛娃,來自汽車廣播臺(tái)。我代表著汽車電視臺(tái),問的問題也是汽車相關(guān)問題。
首先我想問的是。當(dāng)初進(jìn)行反制裁的時(shí)候,也有過很多小道消息,說我們這里會(huì)禁止進(jìn)口汽車。現(xiàn)在,當(dāng)然了,這些小道消息已經(jīng)消失了,沒有禁止汽車進(jìn)口,而現(xiàn)在因?yàn)閰R率的浮動(dòng)也都沒有必要禁止了。但是總的來說,哪怕是從理論上來說,有可能禁止外國(guó)汽車進(jìn)口嗎?
第二.您,或許不知道,民間把那些(負(fù)責(zé)拉走亂停車)的拖車機(jī)構(gòu)叫做“鱷魚”。這只鱷魚是很可愛的(舉起來一個(gè)玩具鱷魚),但在生活當(dāng)中,鱷魚非常可怕,什么都吞噬。
人們已經(jīng)實(shí)在交不起罰金了,尤其是付不起那些毫無依據(jù)的罰款。如果有人半夜把車停在家附近,鱷魚都會(huì)乘著夜色給它拖走。這就是我們首都現(xiàn)在發(fā)生的事情。
而且他們可以給人開3000盧布的罰單,因?yàn)樗麤]有服從管理,然后還得交拖車錢。人要第二天跑遍整個(gè)莫斯科(去把自己的車贖回來)。說起來,這是一個(gè)幾百萬盧布的生意,這太明顯了。您怎么認(rèn)為,對(duì)公民們進(jìn)行這種劫掠公平嗎?尤其是在今天這種不平常的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下。
弗·普京:說到進(jìn)口汽車。確實(shí),當(dāng)初我們碰到這些無底線的非法制裁的時(shí)候,我們的政府第一反應(yīng)就是考慮怎么對(duì)復(fù)。其中一種選擇就是禁止他們向俄羅斯銷售新車和舊車。
為什么?因?yàn)閹缀跛兄饕放贫荚诙砹_斯設(shè)廠生產(chǎn)了。禁止進(jìn)口整車會(huì)毫無疑問的支撐我們國(guó)內(nèi)的生產(chǎn),這是其一。而第二個(gè)好處就是會(huì)對(duì)那些支持制裁的國(guó)家進(jìn)行強(qiáng)勁的經(jīng)濟(jì)打擊。
您的分析完全正確,在目前這種匯率情況下,這么做毫無經(jīng)濟(jì)意義,因?yàn)閰R率自己就把他們都趕走了。我們還在堅(jiān)持,當(dāng)然了,我們會(huì)繼續(xù)支持那些俄羅斯汽車廠,包括那些同意零件本土化高于50%的外資企業(yè)。
說到拖車,那么顯而易見,一切都應(yīng)該有個(gè)界限,您明白嗎?除了車主,莫斯科還有行人,他們對(duì)現(xiàn)狀也很不滿意,因?yàn)樵谀箍剖兄行模粌H僅開車走不動(dòng),甚至步行也困難。所以就像所有全世界任何首都那樣,莫斯科當(dāng)局也需要恢復(fù)秩序。
我再次重復(fù),所有的事情都必須在已經(jīng)制定的規(guī)則框架內(nèi)進(jìn)行。而這些所有的規(guī)則都必須在公開的環(huán)境下通過,最少要和社會(huì)協(xié)商。但如果有必要重新討論,也可以向不同的社會(huì)組織提請(qǐng)審查,其中包括“全俄人民陣線莫斯科分部”,你可以提交給社會(huì)部或是在議員當(dāng)中進(jìn)行討論。
如果規(guī)則已經(jīng)被制定,那么他們就應(yīng)該被所有人絕對(duì)的執(zhí)行,這包括車主,行人和市政府。當(dāng)然了,罰款數(shù)額不應(yīng)超過限度,必須和收入相符合。這是肯定的。我是真不知道他們就此收了多少錢,但是我希望(在整個(gè)事件中,各個(gè)方面)都能有健康思維(來指導(dǎo)行動(dòng))
抱歉,那里寫著《加里寧格勒》。讓我們聽聽加里寧格勒的聲音,那里也是俄羅斯非常重要的地區(qū)。
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