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陳平點評底特律馬云答查理·羅斯問:經濟學家要向馬云學習(附中文字幕訪談全文)
關鍵字: 馬云馬云底特律馬云演講馬云訪談馬云對話查理·羅斯馬云股東第三馬云美國商業倫理以下為馬云對話查理·羅杰斯全文翻譯:
查理·羅斯:是什么讓你來到底特律?
馬云:是這里的小企業主們。我期盼這一天已經很久了,自打我開始創業,試著向外面銷售產品和我的想法,尤其是我有很多做進出口貿易的朋友,他們做的都是小買賣。十年前,他們的產品沒有地方去,他們沒有VISA也沒有錢,這也沒有那也沒有。我說,我希望有一天,阿里巴巴能做成一個平臺,讓所有的小企業主們都可以容易地、高效地、便宜地跨越國境賣出他們的產品。所以,十年后的今天,我們開始做這件事了。
查理·羅斯:所以你希望這些小企業主們能因這場演講對巨大的中國市場產生一些想法,有人想要購買那些他們試圖出售的商品?
馬云:可以這樣說,在過去的三十年時間里,美國本土的商品消費一直是全球經濟的驅動引擎。從前,我給別人這樣說過很多次,你如果錯過了向全世界、向美國、向歐洲出售商品,那么你是錯失了機會;如今,我想對大家說,如果你錯過了向中國出售商品,那么你真的是錯失了機會,錯失了未來。
查理·羅斯:明年,中國的市場規模將會超越其他所有市場的總和,成為全球最大的單一市場,很有意思的是,你告訴大家,這一點,你可以做到?
馬云當我從1995年開始創業的時候,當時很艱難,我邀請了我的24個朋友;那一年,我來到了西雅圖,在西雅圖,我見到了互聯網,當即我就覺得這個東西會在未來改變世界。
查理·羅斯:你第一次見到互聯網是什么情景,感受如何?
馬云:當時我是去到我一個朋友的辦公室,那里有大概四五臺電腦,在那之前,我從來都沒接觸過電腦,因為對當時的我來說,電腦實在是太昂貴了,也太復雜了。我朋友說,“這就是電腦,來隨便輸入點什么,任何你想輸入的單詞都可以,我說“不不不,這太昂貴了,我不知道我要輸入什么”,甚至現在,我都不知道電腦是怎么工作的,他說,“Jack,這不是炸彈,隨便輸入點什么吧”。當時也不知道為什么,我第一次就輸入了“beer”這個單詞。輸進去后,我看到了美國啤酒、德國啤酒、日本啤酒,但我沒看到“中國”,于是我又輸入“China”,但沒有看到任何與“China”有關的信息。當時我就想,“嗯,要是我能讓互聯網上有點與中國相關的信息會怎樣?”我想讓大家了解中國,這就是我的第一個想法。
于是,我回國后就想注冊一家互聯網公司,并邀請了我的24個朋友到我家,這是在我與互聯網接觸了兩個小時之后產生的想法。但是,24個人中有23個人都告訴我說,“忘了這事吧,這不可能的,因為這世界上就沒有互聯網這個東西,你對電腦一無所知,你為什么要這么做”,只有一個人告訴我,“Jack,你要想做,就去做吧,如果發現自己錯了,那就回來”。
就這樣,我在想了一夜之后,覺得自己還是想做這件事,因為絕大多數人他們在夜里都會產生很多好的想法,但天一亮,他們又去做和昨天一樣的事情了。我們要做點不一樣的事。
自那開始,我找親戚朋友總共借來了2000美元,準備創業。我把當時的自己稱為“騎在盲老虎背上的盲人”,那些專業騎馬的人全部都跌倒了,但我活下來了。
1999年秋天,18個年輕人湊了50萬元在杭州謀劃創業,這個演講的年輕人就是馬云。
查理·羅斯:這是阿里巴巴的起點?
馬云:這是中國黃頁的起點,創立阿里巴巴是在1999年。從1995年到1999年的這段時間,我創業的項目中沒有一個是成功的。但在1995年我就有這樣一個想法:如果中國加入了WTO,許許多多的中國商品可以跨境出售,我想建立一個網站,讓中國商品可以出口到世界各地,讓外國的小企業將商品出售到世界其他國家或地區,這是我想要做的事情。于是1999年,我和我的合伙人們一道創辦了阿里巴巴。
查理·羅斯:你之前說,在你心中有這樣一個排位順序:消費者第一,員工第二,股東第三。當你從你的親戚朋友那兒借來2000美元的時候,你有告訴過他們你會把他們排第三嗎?
馬云:當年我籌集這2000美元是從我所有能借的親戚、朋友那兒借來的;當我IPO的時候,阿里巴巴在紐交所一上市就募集了200億美元,當時我就告訴投資人說,我會將消費者排在第一位,將員工排在第二位,將股東排在第三位。有人告訴我,這違背了美國的商業倫理。甚至還有投資者對我說,“Jack,如果我要早知道你將股東排在消費者和員工后面,我才不會買阿里巴巴的股票。”我說,“那你就把它賣了吧”。
我之所以這么說,是因為我相信,這個世界上錢是很多的,哪里的錢都可以用來募資,但我們只需要那些相信我們使命和前景的人的錢。我相信,一旦消費者開心了,員工開心了,股東一定會開心;但股東開心,員工不一定開心,消費者也不一定開心。
查理·羅斯:信任和文化有多重要?
信任是最重要的事情,正如我們剛剛所討論的。阿里巴巴創立的時候,18個合伙人在我家,我們沒有錢,我告訴大家,把你們的積蓄全部拿出來放在桌子上,留下夠10個月吃住的錢,不要去向你的父母朋友借錢,因為我不想你的父母朋友因為阿里巴巴而破產。就這樣,我們18個人總共湊了15000美元,在我家創辦了阿里巴巴。
如果有一個這樣對我說:給你100萬的投資或者信任,你會選哪個?我一定會選那個給我信任的人,因為信任讓我們團結起來。這18個合伙人信任我,那我一定會對他們非常忠誠,也會對我們的共同使命非常忠誠。
我知道很多剛剛創業的企業家們會說,“我不想員工是為了我工作,我想讓他們問了我們共同的使命所工作。”因為很多人就像我一樣,可能遠看英俊瀟灑,近看十分丑陋,大家都不想看到這樣的情況。所以你們不必離太近,遠點反而好,你遠看Jack還挺成功的,但湊近一看,他總生氣,也總不高興。
人們信任你,這是最寶貴的事情。后來我們得到了很多投資人的投資,他們之所以給我們投錢,就是看中了我信任我的團隊,我的團隊信任我。這是信任。
另一個是文化。如果你想讓聰明的人為你工作,聰明人是靠文化管理的,而不是靠規章制度管理的。我的公司在文化建設上花費了很多時間,文化背后是信任,這是我所堅信的。
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- 責任編輯:吳婭坤
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