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王孟源:中國(guó)要崛起,基礎(chǔ)科研需要“講實(shí)話(huà)”
最后更新: 2021-01-20 15:05:11科工力量:您本來(lái)是為臺(tái)灣讀者寫(xiě)的,什么時(shí)候發(fā)現(xiàn)大陸很多讀者也都在關(guān)注你,然后開(kāi)始有意識(shí)地給他們做一些引導(dǎo)和介紹?
王孟源:臺(tái)灣跟大陸的人口比是1:50,我想人才數(shù)目的比例至少也差不多,哈哈哈。因?yàn)槲覍?xiě)作并不是一般網(wǎng)紅那種隨便空口說(shuō)白話(huà),其實(shí)是一種網(wǎng)上的函授課,就是不收錢(qián),拿大概高年級(jí)本科生或者是研究所程度的一些話(huà)題來(lái)談。
臺(tái)灣這樣的人口當(dāng)然遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上大陸的多,而且大陸的人有狼性,他們比較愿意給反饋,后來(lái)討論都是大陸讀者反應(yīng)的比較熱烈,所以就越談越偏了。到了2016年之后,我基本都是從大陸的視角來(lái)看事情,就只有頭兩年才是純粹為了臺(tái)灣的讀者來(lái)寫(xiě)的。
科工力量:所以您寫(xiě)對(duì)撞機(jī)的時(shí)候,心里其實(shí)想的是對(duì)大陸的項(xiàng)目做一些建議。
王孟源:最開(kāi)始時(shí)候不是,其實(shí)是寫(xiě)給我以前新竹清華的物理系同班同學(xué)看的,因?yàn)橛型嗤瑢W(xué)問(wèn)我這些事情。我先前寫(xiě)了一篇批評(píng)丁肇中的文章,然后他們說(shuō)哇哦,不知道原來(lái)有這么多黑幕,我就繼續(xù)寫(xiě)了,批評(píng)的矛頭也指向了丘成桐,其實(shí)這純粹都是要寫(xiě)給物理系的行內(nèi)人看的。
科工力量:您能不能給我們的讀者介紹下,您為什么說(shuō)對(duì)撞機(jī)有很多騙局或者說(shuō)很多問(wèn)題?
王孟源:我之所以談對(duì)撞機(jī),一方面這是我研究最早的本行,但是另外一個(gè)原因是我認(rèn)為假大空,學(xué)術(shù)界的假大空,對(duì)一個(gè)現(xiàn)代的先進(jìn)國(guó)家是非常嚴(yán)重的問(wèn)題。你現(xiàn)在的國(guó)與國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)基本上是一個(gè)科技上的競(jìng)爭(zhēng),組織能力跟科技水平的競(jìng)爭(zhēng),科技水平的取決因素就是你的學(xué)術(shù)界。那學(xué)術(shù)界要能夠吸引人才,要能夠讓人才發(fā)揮作用,它的環(huán)境好壞最大的決定因素就在于你怎么處理假大空,怎么遏制假大空。
剛好我一直認(rèn)為中國(guó)政府是全世界效率最高、最理性的政府,但是仍然有一些小的瑕疵,這個(gè)學(xué)術(shù)界的管理就是其中之一。
所以我后來(lái)也一直繼續(xù)談這些假大空的問(wèn)題。事實(shí)上你把假大空三件事情放在一起,就不是一個(gè)很精確的說(shuō)法,假、大跟空,是三件完全不同的事。
假是絕對(duì)不能容許的,如果你作假的話(huà),就應(yīng)該要驅(qū)逐出學(xué)術(shù)界。
空呢,我剛剛提到現(xiàn)代基本上都是科技立國(guó),所以各個(gè)國(guó)家都對(duì)科技重復(fù)投資,競(jìng)爭(zhēng)非常激烈。我們現(xiàn)在做科研的人員至少比100年前增加了幾十幾百倍,可以討論的有趣話(huà)題反而沒(méi)有增加的那么快,結(jié)果你有很多論文越來(lái)越細(xì)、越來(lái)越?jīng)]有意義。
但這種空是沒(méi)有辦法避免的。國(guó)家為了國(guó)家的利益需要,必須繼續(xù)投資科技。即使是稱(chēng)職、努力、誠(chéng)實(shí)的研究人員,也不能夠保證每次或者每年所研究出來(lái)的結(jié)果都真實(shí)有意義。這時(shí)候你仍然要讓他們發(fā)論文,因?yàn)槟銓?duì)科技界、學(xué)術(shù)界的管理是必須要以論文為準(zhǔn),但花了一年做了一個(gè)很困難的實(shí)驗(yàn),答案出來(lái)沒(méi)有任何實(shí)用的結(jié)果,你必須要容許他們發(fā)這個(gè)論文,所以空不是問(wèn)題,我覺(jué)得空根本就不應(yīng)該跟假和大放在一起。
那這個(gè)“大”是介于假跟空之間,才是一個(gè)最微妙、也最復(fù)雜、要根據(jù)不同的情節(jié)來(lái)做處理的事情。對(duì)撞機(jī)剛好就是一個(gè)很典型的大,而且是大這個(gè)類(lèi)別里面,夸大其詞類(lèi)別里面最糟糕的一個(gè)。
歐洲大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)(圖片來(lái)源:中國(guó)日?qǐng)?bào))
我剛剛提到,我開(kāi)始談大型對(duì)撞機(jī)的時(shí)候,純粹只是替我的同學(xué)做科普。后來(lái)丘成桐他沒(méi)有想到,這種事情理虧的話(huà)就應(yīng)該避免把事情鬧大,結(jié)果他把事情鬧大了。鬧大以后我們正反兩方有機(jī)會(huì)能把我們的論據(jù)都解釋清楚,我想關(guān)心這件事的很多讀者是知識(shí)分子,華語(yǔ)世界知識(shí)分子第一次能夠看到這種深入的專(zhuān)業(yè)討論,理性的討論,至少我們這一邊堅(jiān)持理性的討論,這是很有意義的。
但是如果放到我剛剛說(shuō)的那個(gè)框架上,學(xué)術(shù)界夸大其詞,我說(shuō)大對(duì)撞機(jī)是最糟糕的,為什么呢?這不是基礎(chǔ)跟應(yīng)用的問(wèn)題。
基礎(chǔ)科研這個(gè)標(biāo)簽只不過(guò)代表著,你整個(gè)計(jì)劃最終的目標(biāo)是為了擴(kuò)展學(xué)術(shù)領(lǐng)域內(nèi)知識(shí)的自洽性跟完整性,它一般是沒(méi)有應(yīng)用的;應(yīng)用科學(xué)則在于最終的目標(biāo)有一個(gè)確定的可應(yīng)用價(jià)值。但是21世紀(jì)的科研跟20世紀(jì)不一樣,跟19世紀(jì)又不一樣。 21世紀(jì)的基礎(chǔ)科研可能需要很多模塊,每一個(gè)模塊實(shí)際上都有應(yīng)用,比如說(shuō)你大對(duì)撞機(jī),你還是用得上很多超導(dǎo)磁鐵,這個(gè)超導(dǎo)磁鐵本身是一個(gè)應(yīng)用性質(zhì)的東西,但是他只是大對(duì)撞機(jī)中的一個(gè)模塊。
應(yīng)用類(lèi)的東西,比如說(shuō)像核聚變;很明顯的,你說(shuō)可控核聚變來(lái)發(fā)電,這是一個(gè)應(yīng)用,也就是發(fā)電,這絕對(duì)是一個(gè)應(yīng)用。但是它里面有很多模塊,其中目前最常常上媒體的是它對(duì)等離子體的控制;控制等離子體,這是一個(gè)基礎(chǔ)科研,物理所里面有等離子體研究所,這是一個(gè)大的應(yīng)用項(xiàng)目里面的一個(gè)基礎(chǔ)科研的模塊。
所以我們要討論基礎(chǔ)科研跟應(yīng)用科學(xué)的分別,其實(shí)是很復(fù)雜的,而且跟我所說(shuō)的該不該投資,或者是否有必要打擊它夸大的趨向,都沒(méi)有什么因果關(guān)系,這通常是理虧的那一方會(huì)拿出來(lái)作為煙幕來(lái)混淆是非,真正應(yīng)該用來(lái)做衡量標(biāo)準(zhǔn)的,是你所面臨的時(shí)限。
我說(shuō)的不是要多久才能夠做得出來(lái),而是什么時(shí)候國(guó)家、社會(huì)跟世界需要這個(gè)東西。我舉個(gè)例子,大型對(duì)撞機(jī)這東西,它的理論根本就不存在,因?yàn)槲覄倓偺徇^(guò)這個(gè)高能物理的標(biāo)準(zhǔn)模型是1974年做出來(lái)的,到現(xiàn)在基本上沒(méi)有超過(guò)它的理論。標(biāo)準(zhǔn)模型里面的所有的粒子,最后一個(gè)被發(fā)現(xiàn)的是Higgs,也就是2012年被發(fā)現(xiàn)的希格斯粒子。你要再建一個(gè)新的大對(duì)撞機(jī),那很顯然的就連理論基礎(chǔ)都沒(méi)有,更不用說(shuō)應(yīng)用價(jià)值。
對(duì)這種事情,我覺(jué)得一個(gè)很簡(jiǎn)單的標(biāo)準(zhǔn),就是50年之內(nèi)有沒(méi)有應(yīng)用價(jià)值,沒(méi)有的話(huà)等于是完全沒(méi)有應(yīng)用價(jià)值,完全沒(méi)有應(yīng)用價(jià)值的話(huà),不是不能投資,而是要跟其他完全沒(méi)有應(yīng)用價(jià)值的基礎(chǔ)科研放在一起比較。
你這個(gè)東西要幾千億,別人只需要10萬(wàn)塊。張益唐做出10年一次的數(shù)學(xué)界大突破的時(shí)候,他的一年的薪水大概也就是10萬(wàn)人民幣級(jí)別,他只是一個(gè)大一微積分的講師,利用自己空閑時(shí)間在圖書(shū)館里面做出來(lái)一個(gè)突破。那你大對(duì)撞機(jī)的基礎(chǔ)科研,有沒(méi)有張益唐的研究那么重要呢?沒(méi)有,絕對(duì)沒(méi)有,但是你比他貴一百萬(wàn)倍,怎么解釋?zhuān)磕惚仨氁忉尀槭裁赐瑯邮菦](méi)有應(yīng)用價(jià)值的東西,人家出的論文就只有你的一百萬(wàn)分之一重要,這是他們必須要回答的問(wèn)題。但是我每次提出質(zhì)疑,他們就說(shuō)我在侮辱基礎(chǔ)科研。基礎(chǔ)科研仍然也有輕重緩急,仍然也有性?xún)r(jià)比,要比這些性?xún)r(jià)比。
你必須要公平地比性?xún)r(jià)比,因?yàn)槭聦?shí)上像大對(duì)撞機(jī)這種東西,就是整個(gè)行業(yè)1000個(gè)人合起來(lái),用一般基礎(chǔ)科研人員1000倍的政治能量來(lái)騙取10的6次方就是100萬(wàn)倍的資金,但是他所做的研究其實(shí)是同一個(gè)級(jí)別的,幾千億做出來(lái)的論文的重要性跟10萬(wàn)塊做出來(lái)的論文的重要性是一樣的,只不過(guò)是這邊要花1000倍的人力、要花100萬(wàn)倍的金錢(qián)。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
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