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外交部美大司司長(zhǎng)陸慷接受加拿大《環(huán)球郵報(bào)》專訪
最后更新: 2020-09-06 10:50:19【9月3日,美大司司長(zhǎng)陸慷接受加拿大《環(huán)球郵報(bào)》(The Globe and Mail)駐京分社社長(zhǎng)萬德山(Nathan VanderKlippe)的英文專訪。點(diǎn)此閱讀英文實(shí)錄,中譯文如下:】
萬德山:今年是中國(guó)和加拿大建立外交關(guān)系50周年。我想知道,回顧過去,你認(rèn)為中加關(guān)系取得了哪些主要成就?加拿大對(duì)中國(guó)有哪些貢獻(xiàn)?
陸慷:今年不僅是中加建交50周年,也是中加兩國(guó)建立戰(zhàn)略伙伴關(guān)系15周年。回顧過去50年,我認(rèn)為大多數(shù)時(shí)間里雙方在中加關(guān)系的很多方面都取得了巨大進(jìn)展。比如,政治領(lǐng)域,在新冠肺炎疫情發(fā)生前,兩國(guó)高層交往密切,甚至是定期性的。雙方建立了30多個(gè)高級(jí)別政府間合作機(jī)制,涵蓋兩國(guó)間大多數(shù)合作領(lǐng)域。經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域,中國(guó)一直穩(wěn)居加第二大貿(mào)易伙伴、第二大進(jìn)口來源地和第二大出口市場(chǎng)地位,中加雙邊貨物貿(mào)易額比建交時(shí)增長(zhǎng)了400多倍,這是很重要的成就。
同樣,兩國(guó)人員往來規(guī)模也比建交時(shí)顯著擴(kuò)大,疫情前兩國(guó)雙向人員往來每年超過150萬人次,有近100萬加公民來華。這些都是兩國(guó)關(guān)系實(shí)實(shí)在在的發(fā)展成就。我個(gè)人認(rèn)為,最重要的是,雙方能夠找到推動(dòng)中加關(guān)系發(fā)展的一種行為模式或者說方式,那就是相互尊重、互利共贏。這一點(diǎn)很好地解釋了,為什么在過去50年的大多數(shù)時(shí)間里,盡管國(guó)際風(fēng)云變幻,中加各自國(guó)內(nèi)形勢(shì)也在不斷變化,中加關(guān)系仍然能取得快速發(fā)展,并為兩國(guó)人民帶來廣泛福祉。
外交部美大司司長(zhǎng)陸慷
萬德山:本屆加拿大政府上臺(tái)時(shí)曾尋求同中國(guó)建立一個(gè)更廣泛的雙邊關(guān)系。兩國(guó)啟動(dòng)了雙邊自貿(mào)協(xié)定探索性討論,并在科研等諸多領(lǐng)域簽署合作協(xié)議。我想知道,中國(guó)政府是否仍然認(rèn)為上述目標(biāo)值得推進(jìn),或者說已被擱置?
陸慷:四、五年前,當(dāng)中加政府開始規(guī)劃兩國(guó)合作的美好未來,包括你剛才提及的那些領(lǐng)域,我們相信這些合作對(duì)兩國(guó)人民和各界都是有益的。我可以告訴你的是,現(xiàn)在的情況依舊如此,中加合作依然十分重要。新冠肺炎疫情讓我們兩國(guó)都面臨新的挑戰(zhàn),面臨確保經(jīng)濟(jì)恢復(fù)和可持續(xù)發(fā)展的迫切任務(wù)。我們應(yīng)確保各自人民能夠在疫情后過上更好的生活。因此,盡管我們面臨挑戰(zhàn),但也擁有很好的機(jī)遇去落實(shí)雙方曾經(jīng)達(dá)成的共識(shí)。但坦率地說,所有合作都需要一個(gè)合適的氛圍。我們需要跨越我們面臨的障礙。這一障礙就是加拿大政府在孟晚舟事件上所犯的錯(cuò)誤,這是一起嚴(yán)重的政治事件。
萬德山:現(xiàn)在,你是否認(rèn)為孟晚舟案阻礙了所有其他(加中)雙邊事務(wù),或者雙方仍有可能就其他雙邊事務(wù)開展合作?
陸慷:在孟晚舟事件上,中國(guó)政府和中國(guó)人民受到不公正對(duì)待,這激起廣大中國(guó)人民的強(qiáng)烈憤慨。我們希望加拿大政府真正嚴(yán)肅地妥善處理此事,為確保兩國(guó)合作順利推進(jìn)創(chuàng)造條件。
萬德山:在孟晚舟仍然滯留加拿大的情況下,(加中)是否有可能開展其他合作?
陸慷:兩年來,中加兩國(guó)政府在不同層級(jí)保持著外交渠道溝通。同時(shí),從促進(jìn)兩國(guó)人民以及世界人民的共同利益出發(fā),雙方開展了一些合作。但我要指出,孟晚舟事件會(huì)對(duì)加拿大政府以及中加雙邊關(guān)系帶來更多機(jī)會(huì)成本。正如我此前所說,如果沒有發(fā)生孟晚舟事件,中加雙方在很多領(lǐng)域都有巨大潛力可以挖掘、有很多機(jī)遇值得把握,然而孟晚舟事件使得雙方推進(jìn)合作失去了合適的氛圍。
萬德山:加拿大同美國(guó)引渡條約始于1971年,有近50年的歷史。在此背景下,美國(guó)請(qǐng)求加拿大在某個(gè)特定人士抵加時(shí)對(duì)其予以逮捕,這是一個(gè)合法請(qǐng)求。根據(jù)加美引渡條約,加方需要采取行動(dòng)。在你看來,加拿大政府應(yīng)該怎么做?加拿大政府如果不像已經(jīng)發(fā)生的那樣采取行動(dòng),在其法律制度下又該如何處理上述引渡請(qǐng)求?因?yàn)椋谌藗兛磥恚@并不像是一個(gè)政治陰謀,而是加拿大政府依法辦事。
陸慷:你知道美國(guó)政府同多少個(gè)國(guó)家簽訂了雙邊引渡條約嗎?
萬德山:很多。
陸慷:非常多,有111個(gè)國(guó)家。你知道在加拿大政府之前,美國(guó)政府向多少個(gè)國(guó)家的政府提出過引渡孟晚舟女士的請(qǐng)求嗎?有數(shù)十個(gè)。實(shí)際上,我們也注意到,加政府官員公開表示,加方受到加美雙邊引渡條約的法律約束。但是,我認(rèn)為,這其中至少有三個(gè)真相,加拿大政府應(yīng)該向加拿大人民告知。
首先,當(dāng)加拿大政府決定拘押一位無辜的中國(guó)公民孟晚舟時(shí),她究竟違反了加拿大哪一條法律?時(shí)至今日,她被拘押一年多來,我們?nèi)匀粵]有得到加方的回答,無論是公開渠道還是雙邊渠道。
其次,正如我所說,美國(guó)同111個(gè)國(guó)家簽有雙邊引渡條約,同時(shí)美方也向數(shù)十個(gè)其他國(guó)家政府提出拘押孟晚舟的要求。但其他國(guó)家的政府沒有理會(huì)這個(gè)荒謬想法,直到孟晚舟女士踏足加拿大,為什么加拿大政府成了這唯一的一個(gè)?
第三,盡管我們認(rèn)為這不是一個(gè)司法問題,而是一起政治事件,但我們尊重孟晚舟女士和華為公司希望通過走加拿大法律程序解決問題的愿望。針對(duì)案件可能涉及濫用程序問題,孟女士的律師團(tuán)隊(duì)要求披露一些必要的文件,但卻被加拿大政府和加聯(lián)邦法院拒絕。我認(rèn)為,加拿大政府應(yīng)該向加民眾清楚告知整個(gè)事件的全貌,而不是誤導(dǎo)他們。我希望加拿大政府能就上述三個(gè)問題作出回答。
萬德山:我知道,孟晚舟在去加拿大前曾到訪過其他一些同美國(guó)有引渡條約的國(guó)家,而她在當(dāng)?shù)夭]有被捕。但我不了解,美國(guó)曾向你所說的數(shù)十個(gè)國(guó)家提出過引渡請(qǐng)求,包括孟晚舟去過的一些國(guó)家。
陸慷:是的,包括孟晚舟去過的一些國(guó)家。當(dāng)然,這是因?yàn)槊绹?guó)人知道孟晚舟會(huì)去那些國(guó)家,其中有一些是美國(guó)盟友,而且同美國(guó)簽有雙邊引渡條約。
萬德山:這一點(diǎn)之前沒有被披露過。你能告訴我這一信息的來源嗎?
陸慷:這就是我剛才所說,加拿大政府應(yīng)向加民眾告知事件的全貌。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 楊晗軼 
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