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居延安、何建華:中美關系有時要學道德經所講的“和光同塵”
最后更新: 2019-09-02 21:28:03【中國有句諺語是,“六月天孩子臉,說變就變”。時常出爾反爾的美國總統特朗普便是如此,而且正將中美貿易談判拖入僵局。此前,他接連發推,稱要對5500億中國商品在原有加征基礎上再上調5%,又喊話在華美企全部撤回美國。
8月30日,中國商務部表示,中方堅決反對貿易戰升級,愿以冷靜態度通過磋商合作解決問題,并透露雙方團隊仍在討論9月赴美磋商。只是,面對連任選舉的特朗普,似乎越來越急躁。
就此,觀察者網邀請美國中康州州立大學傳播系終身教授居延安與上海社會科學院研究員何建華對談,分析觀察美國政治與中美走勢。】
(文/觀察者網專欄作者居延安、何建華,整理/朱敏潔、陳思危、陳鈺)
當地時間2019年8月25日,特朗普在法國比亞里茨參加G7峰會。@視覺中國
何建華:特朗普自去年3月22日在白宮簽署對中國輸美產品征收關稅的總統備忘錄至今,中美貿易戰持續延燒,甚至有升級激化趨勢,海內外輿論仁智互見莫衷一是,比如中美零和博弈論、經濟脫鉤論、妥協讓步論、抗衡輸贏論,等等。居老師您作為在美工作生活30多年的資深教授,如何看待這個問題:美國對中國挑起的是一場貿易戰嗎?
居延安:國內現在討論美國,還是受到符號和詞匯的制約。比如我們談到美國的國家意志,往往過于籠統,事實上要作進一步細分。美國的國家意志由誰代表和怎樣界定?究竟是誰在試圖利用國家意志遏制中國?是美國普通老百姓、民主黨還是共和黨?這些問題我們都要細致分析。反過來也是如此,美國人也存在類似問題,比如華為事件發生后,美國政客就將華為與中國等同起來。但實際上,一個集體不能代表整個國家,“企業”與“國家”也不是一個層面上的概念。因此,我認為中美兩國由于對彼此的認識都受制于籠統的概念,就容易在認知上產生誤解,以為是兩個國家正在走向對立對抗,所以我們很容易被綁架,受到一些陰謀論的影響。
談及集體意志,盡管與國家意志有區別,但是仍代表了某一個特殊集團的利益,在中美競爭中有很大的影響。以美國政權的內部架構為例,在對待貿易戰的態度上,美國國務院和商務部的立場可能非常不一樣,或者至少可以認識到大方向基本一致,但局部問題上有很大區別。
具體來講,美國的集體意志有幾種形式:一是黨派意志,二是財團意志。而這兩種意志之間有很深的利益牽扯,美國兩黨背后都有財團,即使美國參議員或眾議員表現出對中國很友好的姿態,但他在乎的仍然是政治生命或黨派利益。其它還有精英層、知識界、普通老百姓等。
何建華:您的意思是,具體問題應當具體分析,不應當在“美國”這樣一個泛化的集合概念里簡單觀察分析與認知評判中美貿易戰。
居延安:是的。集體意志還有一種表現形式,是地域意志。19世紀美國內戰時,南北方之間存在巨大矛盾。這種文化或地域分歧至今在美國東西南北各地區依舊存在。美國各大“州”常有“紅州”和“藍州”之分,這與當地民眾的政治傾向、宗教信仰、教育程度、生活水準,“左”或“右”,“保守”或“激進”有較大關系,因此各個維度或層級的問題交織在一起。所以,各“州”的利益也成為中美貿易戰中非常重要的影響因素。美國南部、中西部地區,以出口商業性大豆為主的農業州一定痛恨貿易戰,但其他州相對就不會有這么大的意見。通常,受教育程度比較高的地方,相對偏民主黨,再比如,我所在的康州就是藍州,偏民主黨,民眾一般不太支持特朗普,所以這些政客也很少會過來辦演講集會。
所以我們簡單地用“左”“右”等傳統話語系統概括美國社會是錯誤的。集體意志只能代表一部分人,不能代表所有人。當然,也許可以從不同的分歧歸納出10個不同陣營,但在面臨自身利益或需要站隊時,不同陣營也會暫時結成同盟。
何建華:現在有一種輿論認為中美貿易戰、對華遏制正在成為美國社會的普遍共識,根據您的觀察情況到底如何呢?
居延安:對這個問題,我以自己親身經歷來談談美國普通老百姓。我平時住在美國,打交道的大多是美國學生、鄰居、同事,甚至健身房碰到的各種人。除了本地人以外,還有很多來自其他不同國家和地區的人,比如西班牙、印度、非洲國家等等。現在我們習慣將這些人都視為美國意志的代表,但事實上他們每個人的想法都很不一樣。我的鄰居中,失業的失業,尤其是互聯網日益發達,實體經濟倒閉了不少;這些人本來就對特朗普不滿,又因為挑起中美貿易戰,導致物價上漲,就更不滿。要知道,美國民眾對民生物價變動是很敏感的,幾百美金可能就會讓一些美國家庭感到頭疼。我的很多學生日常需要打3-4份工,才能彌補學費和生活費等各種開支;甚至包括我們學校的一些教授,學校一般兩星期發一次薪水,他們碰到經濟狀況不好的時候,就等著發錢回家付賬單。這些老百姓看待中美貿易戰,是從自己切身利益出發,一般認為影響到自己日常生活都會反對。
另外,因為特朗普的移民政策、宗教傾向,除了一些不僅國籍、身份歸化,還包括心理、文化、價值認同歸化的移民之外,絕大部分的美國新移民都對特朗普很反感。
美國街頭頻繁發生的槍擊事件,持槍者拿起槍胡亂掃射,根本不管被擊中的是男是女,是老是少,是富是窮。可是國家之間不應如此,即使美國想要批評中國,也應該批評得有理有據,而不是“亂槍掃射”,否則只會激化矛盾;反之亦然,我們在批評美國時,也要講究方法。要注意研究美國不同利益集團,分析他們彼此之間的組合、沖突等非常重要,要將定性和定量的方法結合起來使用。
何建華:也就是說應當善于用辯證思維的方法,分析錯綜復雜的美國社會對中美貿易戰的心理心態,不能“一棍子打死”作簡單判斷。
居延安:這就涉及到美國的媒體和美國的話語生態。
非常有意思的是,美國人不喜歡“社會主義”這個詞,這和歐洲完全不一樣。我在美國教書時,在課堂上說自己是個社會主義者,學生以為我在開玩笑,后來我說我真的是社會主義者、相信社會主義的很多做法。學生就告訴我在美國寫文章,只要行文里提及“社會主義”,作者就一定要被批判。在美國,不管左派還是右派,只要聽到“社會主義”,就好像很多人聽到“轉基因”一樣。但事實上,社會主義本質上就是一種分配制度,為什么美國人對“社會主義”這個詞產生偏見呢?這與二戰以來的長期污名化有關。
美國媒體,乃至全世界包括中國媒體在內,都受到“政治正確”束縛。哪些詞不該說,哪些詞該說,只要說錯一個詞,美國媒體就會跳出來喊下臺。
何建華:美國即將開啟下一輪總統競選,特朗普團隊已經著手布局連任。特朗普是人類政治舞臺上的黑天鵝,顛覆了人們對傳統政治人物的習慣性認知,不過他在世人的評論中呈現出非好即壞的兩極,您對此有何看法與預判?
居延安:如今在美國罵特朗普成了另一種政治正確。這讓有些媒體不罵他反而不行了。特朗普很有意思,很多美國人都在罵他,但同樣有很多美國人喜歡他。只要看特朗普的言行舉止,誰都知道他是一個極其不理性的人,但現在誰都不敢保證他無法連任。主要可能有這幾個方面的原因,首先,特朗普是一個明確的白人種族主義者,在國內有很多受眾。再者是宗教,美國號稱其信仰宗教的人口達到90%以上,當然實際比例應該沒這么高,美國人基本上都信基督教;特朗普反對伊斯蘭教,美國人表面都在批評他,而背后其實是很支持的。第三是移民,美國人眼見歐洲“沒了”,只有特朗普能保持美國種族和宗教的純粹性,學者寫幾篇文章是無法解決的。
當然,另一方面也是因為民主黨內沒有太像樣的候選人,拜登年紀有點太大,而且現在對手也在爆料一些不光彩的歷史等等。所以,看起來很多美國自由派人士都不喜歡特朗普,但搞不好最后還是特朗普當選。但我憑個人感覺,特朗普連任之路會非常困難。但這僅是我個人感受,可能暫時沒有實質的材料和證據,因為在我觀察中,確實有很大一部分美國人認為,這樣的總統很丟臉。
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