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高柏、瑪雅:中國高鐵與“一帶一路”戰(zhàn)略的大智慧
關(guān)鍵字: 高鐵一帶一路陸權(quán)海權(quán)戰(zhàn)略對(duì)沖高鐵出口新型大國關(guān)系APEC零和思維中國崛起“一帶一路”要求中國社會(huì)科學(xué)有全新的發(fā)展方向
瑪雅:你有個(gè)觀點(diǎn),中國高鐵走出去迫切需要發(fā)展軟實(shí)力。是什么樣的軟實(shí)力?
高柏:這里說的軟實(shí)力不是西方講的民主、自由、人權(quán)等理念,而是說,從給別人打工掙加工費(fèi)到完全自己出口高鐵,這個(gè)轉(zhuǎn)變對(duì)中國提出了更高的要求。出口高鐵遠(yuǎn)遠(yuǎn)不只是出口車頭、車廂等硬件和控制軟件,同時(shí)也是在出口產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、知識(shí)產(chǎn)權(quán)、人力資本,甚至整個(gè)鐵路管理體制。因此,推動(dòng)高鐵走出去,必須了解進(jìn)口國家的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、歷史、和文化傳統(tǒng),制定適合當(dāng)?shù)厍闆r的進(jìn)入策略;必須懂得規(guī)避和管控各種潛在的風(fēng)險(xiǎn);必須提高中國在世界高鐵領(lǐng)域的話語權(quán);必須打破高鐵先發(fā)國家通過設(shè)定國際標(biāo)準(zhǔn)對(duì)中國高鐵的標(biāo)準(zhǔn)封鎖;必須為知識(shí)產(chǎn)權(quán)的糾紛做好法律上的準(zhǔn)備。這些都是軟實(shí)力的內(nèi)容。
不止于此。幫助一個(gè)國家修建一條鐵路,這只是從技術(shù)層面建了一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施。如何讓這條鐵路在其整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展中發(fā)揮正能量的作用,這是社會(huì)科學(xué)需要研究的另一個(gè)課題。如果我們做好這方面的研究,能夠給出一些積極建議,意味著我們輸出的不光是鐵路,也不光是鐵路的體制,還包括利用這一交通基礎(chǔ)設(shè)施推動(dòng)這個(gè)國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的正能量。要是能做到這一點(diǎn),中國在這個(gè)國家的影響力就更大了,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過出口一條鐵路。
因此,中國高鐵要走向世界,就必須積極開展針對(duì)出口對(duì)象國的國際研究,并動(dòng)員社會(huì)科學(xué)的各個(gè)學(xué)科領(lǐng)域?yàn)榇颂峁┲橇χг?。發(fā)展這樣的軟實(shí)力不僅是中國高鐵走出去所提出的要求,而且也是中國崛起的重要前提條件。這同時(shí)也意味著,中國本身在國際舞臺(tái)上縱橫捭闔的能力,在很多情況下可以影響到中國高鐵能否在國際競(jìng)爭(zhēng)中勝出,或者建設(shè)陸上通道的建議能否被他國所接受。
瑪雅:目前在這方面還沒有引起足夠的重視。
高柏:這就是問題。中國學(xué)界面對(duì)知之甚少的外部世界應(yīng)該做什么?不是以風(fēng)險(xiǎn)為理由拒絕中國高鐵走出去,而是積極研究高鐵走出去以后在各沿線國家可能會(huì)遇到什么風(fēng)險(xiǎn),采用什么措施能夠回避這些風(fēng)險(xiǎn)或者把危害降到最低。當(dāng)年大英帝國的殖民主義催生了人類學(xué)的發(fā)展,至今這一學(xué)科在英國仍然很強(qiáng)。整個(gè)冷戰(zhàn)時(shí)期,美國社會(huì)科學(xué)的一個(gè)主要方面,就是針對(duì)美國在全世界的戰(zhàn)略利益所涉及的各國各個(gè)方面進(jìn)行所謂的地域研究。如果沒有這樣的軟實(shí)力的支撐,美國不可能在世界上有效地行使霸權(quán)。中國現(xiàn)在之所以空前強(qiáng)調(diào)智庫的作用,就是因?yàn)橹袊髮W(xué)的知識(shí)生產(chǎn)與現(xiàn)實(shí)需要嚴(yán)重脫節(jié)。
回到前面的問題。如何與伊斯蘭世界打交道是中國在21世紀(jì)最重要的內(nèi)政外交問題之一。這里面涉及的很多問題當(dāng)代社會(huì)科學(xué)還沒有明確的答案,但卻是中國在實(shí)施“一帶”戰(zhàn)略時(shí)必然要面對(duì)的。比如,經(jīng)濟(jì)發(fā)展是否能消除恐怖主義?在一個(gè)層面上看,經(jīng)濟(jì)發(fā)展似乎可以促進(jìn)世俗化的進(jìn)展,但是在另一個(gè)層面看,即使經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,宗教的影響仍然不可取代。中國目前在對(duì)伊斯蘭文明各個(gè)側(cè)面的研究方面嚴(yán)重不足。
總之,一個(gè)國家的知識(shí)生產(chǎn)必須反映它所處時(shí)代的根本需求,中國在21世紀(jì)迫切需要支持“一帶一路”大戰(zhàn)略的國際研究。
APEC北京峰會(huì)標(biāo)志中國外交漸入佳境
瑪雅:有評(píng)論認(rèn)為,APEC北京峰會(huì)是中國第一次在經(jīng)濟(jì)上主導(dǎo)亞太規(guī)則的一次會(huì)議。也許數(shù)十年后,歷史學(xué)家會(huì)將這次峰會(huì)定義為中國第一次真正主導(dǎo)世界經(jīng)濟(jì)游戲規(guī)則的會(huì)議。這次峰會(huì)也是中美在世界經(jīng)濟(jì)游戲規(guī)則主導(dǎo)中的一次“攻守易位”,所以是一次戰(zhàn)略性事件。你對(duì)此有何評(píng)價(jià)?
高柏:APEC北京峰會(huì)的確是中國外交漸入佳境的標(biāo)志。APEC之前,我有點(diǎn)擔(dān)心與俄羅斯關(guān)系拉過頭了,失去與美國關(guān)系的平衡。但是從習(xí)近平和奧巴馬簽的幾個(gè)協(xié)定來看,中國領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)在全球?qū)用鎸?shí)行對(duì)沖戰(zhàn)略心里完全有數(shù)。
不光是APEC,包括之后在緬甸的東亞峰會(huì)和在澳大利亞的G20峰會(huì),中國都做得很漂亮。總的感覺是,中國外交已經(jīng)開始按照對(duì)沖的原則在系統(tǒng)地發(fā)力,而且取得了積極的效果。這個(gè)效果集中體現(xiàn)在處理對(duì)俄和對(duì)美的關(guān)系上。
中國這次APEC干的最漂亮的是兩件事:一是和美國簽訂大氣氣候協(xié)定,一是和俄羅斯簽訂史上最大的天然氣協(xié)定。為什么有底氣和奧巴馬簽大氣協(xié)定?因?yàn)閺钠站┠莾旱玫竭@么多的天然氣,不用燒煤了。不燒煤,霧霾就沒了,所以中國在兩邊都做到了最佳,既同時(shí)加強(qiáng)了與俄國和美國的關(guān)系,又向解決自身的環(huán)境問題邁出一大步。
奧巴馬簽約回去后,美國參眾兩院共和黨和民主黨一致罵他。他那邊能不能搞定美國國會(huì),對(duì)中國并不重要,重要的是中國在環(huán)境問題上已經(jīng)占領(lǐng)了道德高地。從此以后,美國就很難拿這個(gè)話題跟中國說事兒了;中國反倒可以拿來跟美國說事兒。它的意義就在這兒。
瑪雅:所以你感到樂觀,因?yàn)橹袊I(lǐng)導(dǎo)人心里明白,美國在做什么,中國自己又在做什么。
高柏:本來奧巴馬在國內(nèi)中期選舉中輸?shù)没翌^土臉,美國輿論都認(rèn)為他到中國來很可能會(huì)蒙羞。結(jié)果他受到高規(guī)格接待,7個(gè)常委全都與他會(huì)面,又給他帶回去那么多成果。他回去以后公開表示,中美關(guān)系并不像美國人想象的那么復(fù)雜?,F(xiàn)在中美之間正在談投資保護(hù)協(xié)定,克里宣布,2015年就要簽這個(gè)協(xié)定。歐洲也在跟中國談投資保護(hù)協(xié)定。從中國和西方的關(guān)系來看,APEC以后局面很好。
這是過去兩年中國采用對(duì)沖戰(zhàn)略的直接后果。從這個(gè)意義上說,對(duì)沖,而不是對(duì)抗,是國際政治經(jīng)濟(jì)中特別有價(jià)值的手段。所以中國不應(yīng)該對(duì)抗,對(duì)抗既沒用,你也對(duì)抗不過他。而對(duì)沖,中國是有實(shí)力的,可以迫使他回來找你合作。
以對(duì)沖戰(zhàn)略推動(dòng)美國建立新型大國關(guān)系
瑪雅:奧巴馬執(zhí)政這幾年,中美關(guān)系忽冷忽熱。目前這種相對(duì)緩和的局面,會(huì)不會(huì)只是一個(gè)短期現(xiàn)象?怎么能看出是中國對(duì)沖戰(zhàn)略的結(jié)果?
高柏:從這次盧布危機(jī)就可以看出,西方國家,尤其是美國,要嚴(yán)懲俄羅斯。為什么?直接原因當(dāng)然是普京把克里米亞拿回去了,間接原因就是中俄的戰(zhàn)略接近。習(xí)近平上任后,面對(duì)來自亞太的挑戰(zhàn)一直持很強(qiáng)硬的態(tài)度。與此同時(shí),中俄接近讓很多美國人害怕了。以前講中俄戰(zhàn)略合作,很少有美國人相信,認(rèn)為中俄之間長期戰(zhàn)略猜疑,不可能合作。這次不一樣,真有人信了,就連一些長期以來一直不相信中俄戰(zhàn)略合作的專家都信了。可見美國現(xiàn)在真的擔(dān)心中俄聯(lián)起手來。
瑪雅:中俄進(jìn)一步接近,美國會(huì)作何反應(yīng)?你對(duì)未來時(shí)期的中美關(guān)系有何預(yù)期?
高柏:我對(duì)中美關(guān)系相對(duì)樂觀。首先,美國人對(duì)對(duì)沖戰(zhàn)略十分熟悉,玩得爐火純青。中國目前與俄羅斯的戰(zhàn)略接近,在多數(shù)美國人看來仍然是對(duì)沖,不是對(duì)抗。這實(shí)際上和美國為了應(yīng)對(duì)中國崛起重返亞太、加強(qiáng)與日本等盟國的關(guān)系是一個(gè)道理。在美國人看來,盡管中國在過去兩年大大加強(qiáng)了與俄羅斯的合作,但是奧巴馬這次來訪,中國展示了足夠的合作意愿。因此我不認(rèn)為美國會(huì)真的認(rèn)為,中國已經(jīng)與俄羅斯結(jié)盟,共同對(duì)抗美國。
如果不懂對(duì)沖,與美國打交道會(huì)感覺很緊張。國內(nèi)有些人要么只會(huì)講合作,要么動(dòng)輒就要拼命,以這兩種心態(tài)跟美國打交道,只會(huì)越搞越糟。跟美國打交道就是要會(huì)對(duì)沖,明白了這一點(diǎn)就不難,因?yàn)樗容^理性——美國重返亞太,搞了個(gè)TPP,把中國排除在外,中國就跟美國對(duì)沖,搞個(gè)10+6,也把美國排除在外;中國再聯(lián)合俄羅斯,擴(kuò)大上合組織,也沒有美國。最后大家一權(quán)衡,還是相互妥協(xié)最符合所有人的利益。怎么妥協(xié)?中國現(xiàn)在出了張牌——APEC。出了牌能不能談成?那要看未來的博弈。所以,中國只要把新絲綢之路戰(zhàn)略實(shí)施好,與美國達(dá)成自由貿(mào)易協(xié)定只是時(shí)間問題。因?yàn)橛辛藲W亞大陸經(jīng)濟(jì)整合,中國就有了與美國談判的資本。因?yàn)橹袊辛硗獾倪x項(xiàng),而且這個(gè)選項(xiàng)對(duì)美國的利益會(huì)造成很大損害。
瑪雅:可是美國霸道慣了,不收拾中國,他的老大心態(tài)就不滿足。中國不想挑戰(zhàn)美國,但中國崛起就挑戰(zhàn)了美國的霸權(quán)地位,所以他不會(huì)善罷甘休。
高柏:我覺得,中國人一定要認(rèn)識(shí)到,所謂“友好外交”在很大程度上只是一廂情愿。外國人除了在祝酒的時(shí)候,沒有誰相信友好外交。中國與外國打交道不僅要知道對(duì)方的思維邏輯,還必須要使用對(duì)外國人有效的手段。西方國家是講利益的,中國應(yīng)該首先準(zhǔn)備好當(dāng)對(duì)方有敵意時(shí)自己的應(yīng)對(duì)措施。在這個(gè)前提下,再展現(xiàn)合作的意愿,這比單純地一廂情愿講友好要有效得多。
從對(duì)沖戰(zhàn)略的角度看,無論是中國在東海南海問題上的強(qiáng)硬態(tài)度,還是中俄之間的快速戰(zhàn)略接近,以及俄羅斯在烏克蘭危機(jī)中拿回克里米亞,都是在向?qū)κ终故荆绻銈冋J(rèn)為過去中國和俄國在當(dāng)?shù)氐恼哌€不夠讓你們滿意,還要得寸進(jìn)尺,那么這就是另外的選項(xiàng)。因此,對(duì)方必須評(píng)估在兩者之間選哪個(gè)。美國最近一直就二戰(zhàn)責(zé)任的認(rèn)識(shí)問題對(duì)日本施加壓力,就是因?yàn)檎J(rèn)識(shí)到,如果過分縱容日本,可能會(huì)被日本拖入與中國的沖突中,這不符合美國的利益。同樣的道理,歐盟雖然嘴上還堅(jiān)持強(qiáng)硬,早晚得退回去,因?yàn)槎砹_斯根本不會(huì)在經(jīng)濟(jì)制裁中低頭。經(jīng)濟(jì)制裁只會(huì)迫使俄羅斯徹底“向東看”,真到那一步,歐洲會(huì)遭受重大損失。
瑪雅:美國也怕俄羅斯徹底“向東看”,把中俄越逼越近對(duì)他壓力更大。
高柏:美國人是比較實(shí)際的,他們也需要中國來幫助打破俄羅斯主導(dǎo)的歐亞關(guān)稅同盟,因?yàn)檫@不利于自由貿(mào)易。這并不是說中美關(guān)系不會(huì)有起伏,未來一定會(huì)有很多波折。但是美國的體制有糾錯(cuò)機(jī)制,即使2016年上來一個(gè)鷹派總統(tǒng)與中國對(duì)抗,只要中國的向西開放戰(zhàn)略實(shí)施得好,美國早晚會(huì)認(rèn)識(shí)到對(duì)抗是沒有用的。實(shí)際上直到北京APEC之前,中國在過去兩年里并沒有在對(duì)美關(guān)系上顯示太多的熱情,關(guān)注的重點(diǎn)一直是周邊和歐亞大陸。反倒是美國國內(nèi)有很多人,主張美國應(yīng)該對(duì)重返亞太的政策作出調(diào)整。這其中的重要原因就是中國有另外的選項(xiàng)。這樣一來,中美反倒在APEC會(huì)上達(dá)成了幾個(gè)重要協(xié)議。
標(biāo)簽 一帶一路-
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