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陳平:弗格森騷亂會發生在中國嗎?
關鍵字: 美國弗格森騷亂美國弗格森騷亂陳平:為什么我要在觀察者網討論這件事。我說外交部發言人沒有與時俱進,中國政府現在沒有話語權,道理非常簡單。中國的邏輯是孔夫子的邏輯,叫做己所不欲勿施于人。各個國家都有各個國家的問題,你也有人權問題,我不來評論你的問題,你就別來指責我的人權問題。
那奧巴馬是什么立場呢?奧巴馬到北京參加APEC會議,習近平跟他解釋了中國的歷史,中國為什么要有強政府,因為歷史上曾被外敵入侵。但是他在會議上還是要講美國的價值觀,要挺香港占中,因為美國講自由,講民主講法制。
今天我給我女兒上了一課,我女兒學政治的,我跟她談中美民主的比較。她就不承認,中國哪有什么民主,哪有什么法制。我說中國政府如果碰到這個事肯定鬧不起來,這是一個非常簡單的案子。她馬上就反對我,中國當然鬧不起來,中國第一沒有新聞自由,第二沒有司法獨立,這有什么好比的。
我說你錯了,我給你舉個例子。我把這結論先倒過來說,我說美國的民主,我給他取名叫對抗式民主,就是confrontation democracy,因為要講制衡,制衡就是fight,一定要把對方說成壞人,打成平手,或者把對方打得趴在地上爬不起來。所以美國的民主制衡,三權分立是對抗式的制衡。這個制衡就不會像中國人那樣,我們坐下來好好談,協商式的。
我女兒就承認我說的有道理,然后說這不是民主,這是republic,是共和。
觀察者網:同樣的案子,在中國應該是個局部問題。
陳平:這件事如果在中國根本鬧不起來,為什么?地方政府自古以來不出事就是政績,所以,美國現在的聯邦政府、州政府、市政府,警察局之間發生的內斗在中國都不會存在。中國一定是立刻協同辦案,這是第一條;第二條這個案子是非分明,因為大白天,光天化日之下偷盜,違法交通規則,被警察叫住之后,不服從警察的命令,還攻擊警察,打死活該。絕對不會變成什么人權問題,或者是整個司法系統腐敗問題。
第三條,如果這種事要發生在中國,我認為不會發生在上海,如果要鬧事最有可能發生在邊疆地區。這時候有人會攻擊你,警察里漢族人多了,少數民族人少了。按照美國的邏輯,全部讓少數民族來執法,那么中國就一定要走烏克蘭道路,一定要分裂。中國一定不會這樣做。
中國解決問題的辦法,很簡單:為什么這些小青年鬧事,因為他們窮困,那么馬上扶貧;第二條原因,他們教育水平不夠,不會講漢語,溝通有問題,那么教他們講漢語。
白人警察曾講了句非常精彩的話。ABC的主播問,美國的問題出在什么地方。他說美國真正的問題是communication breakdown,就是交流出現障礙了,人和人之間不能正常對話了。
如果是在歐洲,發生這樣的案件一定怪罪于文化沖突,他有阿拉伯人、北非人、土耳其人、南斯拉夫人等等。而美國的弗格森案件,第一,都信新教,沒有宗教問題;第二,都講英語,沒有語言問題;第三,沒有認同問題,都是美國公民,還沒有像香港占中的學生那樣,一部分人背對著國旗不承認自己中國國民。
實際上,警察應該是為社區服務的,為什么不能正常對話呢?中國不會發生這種問題,因為警察和當地老百姓關系是非常好的。
觀察者網:中國普通百姓和警察的關系,沒有特別好也沒有特別壞。
陳平:如果不好,要么是房地產方面有矛盾,要么是腐敗收紅包,這是非常好查的。所以中國一定不會把社會問題當成法律問題來解決,會當成教育問題、經濟問題來解決。
從被射殺的黑人布朗角度來看。第一,不是經濟問題。這個地區按居民人均收入看是比較富裕的地區,失業率比美國平均數還低,但是高于金融危機前的水平;第二是黑人布朗的家庭很完整,父母都在;第三,布朗剛剛從中學畢業,也不是長期失業無所事事的人。
但是他如此的不守法,很荒唐。在我看來,這個案件背后反映的是美國教育系統的問題。美國教育系統的中小學教育,第一步就教小孩要守法。我一來美國我就知道了, 警察一來找你就立即把手舉起來,這個黑人小伙不但不舉手還要跟警察對打。要么他就是一個混蛋、流氓和白癡,學校的老師根本不敢管這種流氓兮兮的學生。
美國的學校很講究人權。老師如果要敢苛責學生,家長一個電話打給校長,校長就要炒老師魷魚,而不是校長給學生警告記過。
所以美國社會犯罪率這么嚴重,槍支那么泛濫,完全跟美國的教育制度有關系。美國的教育制度把學生當大爺當顧客,老師是服務員,老師工資低,能干的人不會去當老師。
我沒有講美國的大學,我講的是美國的中小學比不上中國農村的中小學,也比不上中國的農民工子弟學校。
就弗格森事件,奧巴馬講了一大堆問題,其中一條教育問題講對了。我認為美國的教育問題是解決不了的。美劇《紙牌屋》里面有個情節,說美國要搞教育改革,教師公會就搞罷工,跟政府對抗,所以能明白美國這個國家的民主體制的本質,就是對抗式的民主,是保持現狀的制度,不是改革的制度。為什么呢,因為所有的利益集團都要保護自己的利益,絕對不愿意犧牲自己的利益,或者是縮減利益來促成整體的利益,所以美國是沒法推行改革的。
如果把這種制度推銷到發展中國家,發展中國家只能走向絕路。
上次我談美國QE的時候,我提到,美國早晚要跟中國妥協,與中國交換放棄臺灣來維持世界秩序。觀察者網有的讀者就質疑我的美國立場。中國人不相信這個判斷,我覺得有這個可能。
原因是,美國現在內戰的氣氛越演越烈,還要應付很多外戰。主戰派要打仗誰來上戰場呢?我前面提到過,奧斯汀為今年阿富汗戰場上回來的士兵,舉行了一場招聘會上,找到工作的寥寥無幾。政府號召窮人家的孩子去打仗,打仗回來卻找不到工作。美國已經取消征兵制度了,所以他現在就開始招雇傭軍。
外國人想拿綠卡嗎?想做美國公民嗎?你是非法移民,只要愿意當兵,我就給你這些資格。這就是當年東印度公司為什么消亡的道理,羅馬帝國的滅亡也是如此,唐太宗靠番將打仗捍衛邊疆,最后引發安祿山叛亂。所以美國現在走的道路就跟羅馬帝國、唐明皇最后走的道路是一樣的。
觀察者網:這個結尾精彩。
陳平:這件事我認為中國政府應該改變態度,不能再己所不欲勿施于人,而應該向美國學習,以其人之道還治其人之身。我建議中國政府邀請美國政府、邀請歐洲等國政府、邀請日本政府,進行對話。除了在軍事領域對話以外,還應該開通第二議題,對話各國政府如何化解社會問題。
如果按照美國的程序,一個案子決定起訴與否就用了三個月,中國不可能那么快扳倒一個貪污集團。發展中國家買不起這個昂貴的程序法制,而且這個程序法制沒有帶來社會安寧的結果,帶來的犯罪率比中國還要高。
我給民主分了類:美國的民主叫對抗民主,中國的民主叫協商民主。中國的民主既不是希臘那樣的直接民主,希臘的民主像柏拉圖所說,一定會引起內斗,外敵入侵,然后國破家亡;也不是美國那樣的間接民主,小事變大,大事變鬧,上升至國家,全民內戰。
我認為發展中國家做得好的,將來西方也能向中國學習的。我認為中國要學習西方一些合理的程序,西方要學習中國的協商。但目的必須要能解決問題,就要像醫生看病一樣,醫生會診,大家協商一個解決辦法,而不能在各科之間踢皮球,耽擱病人病情。到法院打官司這套辦法,只會把國家搞垮,拖延病人病情,不能解決中國問題,也不能解決美國問題。
(點擊鏈接觀看觀察者網獨家中文字幕視頻《美國廣播公司(ABC)專訪弗格森案開槍警官威爾遜》)
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- 責任編輯:鐘曉雯
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