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周波對(duì)話陶文亞:中國(guó)努力促成“中東和平”,對(duì)以色列意味著什么?
最后更新: 2024-07-25 13:47:393月2日,在以色列特拉維夫舉行的國(guó)家安全研究所(INSS)第16屆年會(huì)期間,INSS研究員、大西洋理事會(huì)全球中國(guó)中心非常駐研究員陶文亞(Tuvia Gering)邀請(qǐng)參會(huì)的中國(guó)嘉賓、清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心研究員周波,就中國(guó)提出的“中東安全新架構(gòu)”進(jìn)行對(duì)話。
中東局勢(shì)的最新進(jìn)展是,3月6日至10日,沙特阿拉伯和伊朗兩國(guó)代表在北京對(duì)話,并于10日和中國(guó)發(fā)表聯(lián)合聲明,宣布沙伊將盡快恢復(fù)外交關(guān)系,開展各領(lǐng)域合作,三方愿盡一切努力加強(qiáng)國(guó)際地區(qū)和平與安全。
INSS授權(quán)觀察者網(wǎng)發(fā)布對(duì)話中文版。
Tuvia Gering (陶文亞):歡迎收聽收看以色列國(guó)家安全研究所(INSS)的播客系列。我是今天的主持人陶文亞 ,我是Diane and Guilford Glaser以色列-中國(guó)政策中心的研究員,也是大西洋理事會(huì)全球中國(guó)中心的非常駐研究員。
去年9月在北京,有一場(chǎng)相當(dāng)重要的活動(dòng),即第二屆中東安全會(huì)議,時(shí)任國(guó)務(wù)委員和外交部長(zhǎng)王毅發(fā)表了主旨演講,并公布了中國(guó)的“中東安全新架構(gòu)”。會(huì)議持續(xù)了數(shù)日,來自中東的約70名政要出席了會(huì)議,他們就中國(guó)提出的地區(qū)問題解決方案開展了討論。
去年12月初,中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平訪問沙特阿拉伯,參加了三個(gè)峰會(huì):第一個(gè)與沙特阿拉伯,第二個(gè)與海灣合作委員會(huì)(GCC),第三個(gè)與阿拉伯聯(lián)盟的21個(gè)成員。這些峰會(huì)產(chǎn)生了一系列重要成果,包括價(jià)值約500億美元的合作備忘錄,以及許多關(guān)于中國(guó)與中東開展戰(zhàn)略合作的宏偉聲明。此外,中國(guó)和海灣合作委員會(huì)還發(fā)布了一份聯(lián)合聲明,也提到了中國(guó)的“中東安全新架構(gòu)”。
幾周前,伊朗總統(tǒng)萊西訪問北京時(shí),雙方簽署了價(jià)值約200億美元的合作備忘錄,復(fù)制了習(xí)主席訪問沙特的模式。雙方在聯(lián)合聲明中再度提及“中東安全新架構(gòu)”,并用“戰(zhàn)略”一詞來描述雙邊關(guān)系。
為了幫助我們更好理解中國(guó)的“中東安全新架構(gòu)”,我們請(qǐng)來了周波大校(退役)。周波是清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心(CISS)的研究員,曾任國(guó)防部國(guó)際軍事合作辦公室安全合作中心主任。非常歡迎你的到來,周波。
周波:陶文亞,感謝你的邀請(qǐng)。
陶文亞:在過去一周的以色列國(guó)家安全研究所(INSS)國(guó)際會(huì)議期間,我們著重討論了安全、中國(guó)在中東的作用、烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)等話題。我今天想與你討論所有這些話題。首先,中國(guó)何時(shí)對(duì)中東產(chǎn)生了興趣,而中東何時(shí)對(duì)中國(guó)產(chǎn)生了興趣?過去雙方來往并不是很密切。
周波:中國(guó)在中東的利益肯定在擴(kuò)大。首先,最顯著的就是中國(guó)對(duì)能源進(jìn)口的興趣,大多數(shù)人只關(guān)注到這一點(diǎn)。但其實(shí)不止于此。當(dāng)下,中國(guó)的影響力是全球性的,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)也是無處不在的。中國(guó)在中東的投資非常多元化。我?guī)啄昵霸诎⒉荚葏⒂^了被稱為“龍城”的中國(guó)城,遇見了很多中國(guó)人,據(jù)說(那里)的中國(guó)僑民高達(dá)20萬名——
陶文亞:我看到有40萬的說法。
周波:好,我知道了。我當(dāng)時(shí)問一位企業(yè)家,基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的原材料有多少來自中國(guó)?他停頓了一下,告訴我:“百分之百。”這讓我很吃驚,說 100%需要勇氣和實(shí)力。中國(guó)能在中東市場(chǎng)占據(jù)絕對(duì)份額,太棒了。中國(guó)工人也參與了以色列的建筑等行業(yè),在幾乎所有國(guó)家都是如此,包括以色列的對(duì)手伊朗。中國(guó)國(guó)際合作所涵蓋的范圍確實(shí)很廣。總的來說,中國(guó)與中東有十分密切的往來。當(dāng)然,這也會(huì)帶來經(jīng)濟(jì)以外的問題,比如安全問題,如何保護(hù)港口或這里的中國(guó)工人。
陶文亞:確實(shí)如此。習(xí)主席最近對(duì)中東的訪問是他執(zhí)政10年來第二次對(duì)該地區(qū)的正式訪問,今年也是2013年宣布的“一帶一路”倡議10周年。自2013年以來,雙邊貿(mào)易迅速擴(kuò)大; 2021年,中國(guó)和阿拉伯國(guó)家之間的貿(mào)易額達(dá)到了3300億美元,這還不包括伊朗、以色列和土耳其。中國(guó)已經(jīng)參與了200多個(gè)重大基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目:港口、橋梁、公路、鐵軌、發(fā)電站,甚至埃及的新行政首都。這真的很壯觀。
中石化承建的中東地區(qū)最大煉油廠——科威特阿祖爾煉廠
除了傳統(tǒng)基礎(chǔ)設(shè)施,中國(guó)還參與建設(shè)各種各樣的“絲綢之路”,我稱之為“未來基礎(chǔ)設(shè)施”:網(wǎng)絡(luò)絲綢之路,例如智能城市和華為的5G和6G通信;綠色絲綢之路,包括可再生能源和核能項(xiàng)目;太空絲綢之路,包括聯(lián)合衛(wèi)星發(fā)射和北斗導(dǎo)航衛(wèi)星合作;還有健康絲綢之路,特別是在新冠疫情之后,中國(guó)已經(jīng)建立了疫苗的分發(fā)和制造中心,這是很了不起的。
退一步看,中國(guó)已經(jīng)真正成為中東地區(qū)的一個(gè)重要角色。我們無需使用“中心”或 “最重要 ”這樣的字眼, 但對(duì)本地區(qū)人民來說,沒人會(huì)否認(rèn)中國(guó)角色的重要性,甚至認(rèn)同在某些方面,中國(guó)是不可或缺的。但在安全和政治領(lǐng)域,中國(guó)并沒有在像我們提到的廣泛領(lǐng)域那樣參與進(jìn)來。中國(guó)似乎在這一領(lǐng)域仍有所顧慮。你同意嗎?
周波:我認(rèn)為是的。當(dāng)你們討論所有這些事情時(shí),我所想的是,世界不僅僅是“西方與非西方”之間的問題。如果你考慮一下全球南方,“非西方”在全球?qū)嶋H上要大得多。中國(guó)當(dāng)然在中東投資很多,但同樣在非洲和大洋洲等地大舉投資。可謂無處不在。
中東的不同之處在于,其內(nèi)部的混亂以及潛在的沖突。中國(guó)希望所有的熱點(diǎn)和沖突都消失,但這當(dāng)然是一廂情愿的想法。這就是為什么到目前為止,中國(guó)非常謹(jǐn)慎,主要關(guān)注商貿(mào),而沒有過多地軍事介入中東。
當(dāng)然,形勢(shì)可能會(huì)發(fā)生變化。首先,如果中國(guó)工人被劫持了怎么辦?這種情況經(jīng)常發(fā)生,連巴基斯坦俾路支省都發(fā)生了,而巴基斯坦的外交政策一貫重視與中國(guó)友好。劫匪本身不一定反感中國(guó)人,但為了贖金或出于對(duì)巴基斯坦政府的怨恨而綁架中國(guó)人。這種情況也可能在以色列發(fā)生。隨著中國(guó)參與的擴(kuò)大,這類事情發(fā)生的概率幾乎肯定會(huì)增加,這是自然的。
此外,中國(guó)需要避免被吸入一個(gè)無底洞。考慮到例如以色列和伊朗的敵對(duì)關(guān)系,中國(guó)要想做出選擇是很困難的。此外,中東還有不少?zèng)_突熱點(diǎn),所以中國(guó)必須格外小心。
陶文亞:顯然,中東不太平。 甚至在我們談?wù)撐鞣街埃袞|國(guó)家本質(zhì)上就難以和平共處,這顯然不理想。中國(guó)的地區(qū)利益正在增長(zhǎng),參與程度正在擴(kuò)大,但不得不和我們一樣,依靠冷戰(zhàn)后美國(guó)構(gòu)建的安全架構(gòu)。
當(dāng)時(shí),世界是單極的。雖然這不會(huì)太長(zhǎng), 但還是發(fā)生在過去30年左右的時(shí)間里,美國(guó)的參與把它自己變成了中東不可或缺的大國(guó),這一點(diǎn)不會(huì)改變。我不同意美國(guó)正在從該地區(qū)撤出的觀點(diǎn),也許有一些表層的變化,但本質(zhì)上我并沒有看到美國(guó)的撤出。這可能會(huì)造成復(fù)雜的情況。
問題是,中國(guó)是否仍能保持這種不過多參與的姿態(tài)?隨著中國(guó)與中東增加接觸,有必須保護(hù)的海上交通線,還有中國(guó)人被綁架現(xiàn)象;在阿拉伯之春期間,2010-2011年,中國(guó)不得不從利比亞撤走35,000名中國(guó)公民。在那段時(shí)間,中國(guó)不得不依仗其他國(guó)家,以西方國(guó)家為主。
中國(guó)在利比亞撤僑(圖片來源:網(wǎng)絡(luò))
而隨著大國(guó)競(jìng)爭(zhēng),以及中國(guó)與西方—美國(guó)和歐洲—關(guān)系的緊張性質(zhì),情況已經(jīng)變了一些。我們?cè)谥袊?guó)的許多同事,例如前外交官楊成教授,最近分析烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng),以及它將如何影響中國(guó)在中東的地位。他認(rèn)為,現(xiàn)在中國(guó)學(xué)者之間有一個(gè)共識(shí),即中國(guó)必須增加在中東安全和政治議題上的參與程度,別無選擇。
不過,也有像中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院的牛新春這樣的學(xué)者,認(rèn)為此事仍有待商榷。當(dāng)然,他們都同意,即使東方在崛起,西方在衰落,仍然只是相對(duì)的。美國(guó)不會(huì)撤出中東。那你是怎樣看待此種局面的?
周波:這些只是學(xué)術(shù)上的爭(zhēng)論,但我有很多年的實(shí)操經(jīng)歷。我曾是中國(guó)在印度洋亞丁灣反海盜行動(dòng)的協(xié)調(diào)人。我認(rèn)為中美競(jìng)爭(zhēng)主要局限于西太平洋,那是中國(guó)的家門口。除了南海,中美在安全問題上也沒有大的競(jìng)爭(zhēng),因?yàn)橹袊?guó)無意成為世界警察。
真正的問題是印度如何看待中國(guó)在印度洋的軍事部署,因?yàn)橛《葌鹘y(tǒng)上認(rèn)為自己是該地區(qū)的 “凈安全提供者”,即唯一的安全提供者。這一點(diǎn)我是不同意的。考慮到印度洋充滿了國(guó)際海上戰(zhàn)略通道,而且我們也在那里活動(dòng),印度憑什么自立為整個(gè)印度洋的 “凈安全提供者”?
這種印度教的民族主義,也被稱為 "大一統(tǒng)印度",認(rèn)為印度包括不丹、西藏和斯里蘭卡在內(nèi)的廣大地區(qū)。這幫印度原教旨主義者也認(rèn)為印度洋是 "印度的洋"。這是不正確的。這是為什么不時(shí)有報(bào)道,說中國(guó)靠泊在斯里蘭卡的軍艦是事關(guān)印度的問題(如“遠(yuǎn)望號(hào)”)。即使印度相信這是一艘間諜船,它也是在斯里蘭卡領(lǐng)海內(nèi)進(jìn)行補(bǔ)給,而且這艘所謂的 "間諜船 "其實(shí)是為了觀察外太空的活動(dòng)。這可能與印度有關(guān)系,也可能沒有關(guān)系。如果中國(guó)航空母艦在不久的將來駛?cè)胗《妊螅《葘⑷绾畏磻?yīng)?印度一直在努力在大國(guó)之間找到平衡。然而,由于他們的心態(tài),找到平衡點(diǎn)對(duì)他們將是個(gè)挑戰(zhàn)。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 戴蘇越 
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