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張維為《這就是中國》第222期:“中國經(jīng)濟(jì)崩潰論”再次崩潰
最后更新: 2024-05-09 06:01:10【問答環(huán)節(jié)】
觀眾:兩位老師好,主持人好。我是今年剛畢業(yè)的大學(xué)生,我還在找工作,我身邊有很多同學(xué)也在找工作,我們的感覺就是,雖然我們也能找得到工作,但總是感覺個(gè)人的價(jià)值好像沒法在社會(huì)上得到體現(xiàn)。我們也感覺到中國在崛起,GDP在上升,但是好像落實(shí)到自己這樣一個(gè)個(gè)體,就有種斷裂的感覺,不知道老師怎么看?怎么解決這樣的困惑呢?
張維為:現(xiàn)在有人說工作不好找,就業(yè)難,你剛才在問題中已經(jīng)解釋了這一點(diǎn),實(shí)際上工作是有的,只是不對(duì)你的胃口,或者達(dá)不到你的要求。從我個(gè)人來講呢,我覺得也許不一定要一步到位,你可以把一份工作看作一個(gè)過渡階段,看作是一種重要的體驗(yàn)。這種體驗(yàn)是非常重要的,當(dāng)你最終找到理想工作的時(shí)候,你會(huì)發(fā)現(xiàn)你過去的積累是非常有用的。
以我自己的經(jīng)歷來說,我們那時(shí)候還是分配制度,我畢業(yè)分到外交部翻譯室,翻譯室就是給中國領(lǐng)導(dǎo)人做翻譯,但實(shí)際上當(dāng)時(shí)外交部留不住人,因?yàn)楣べY非常低,當(dāng)時(shí)學(xué)外語的已經(jīng)有留學(xué)、外企等其他選擇。在外交部做翻譯和在外企的收入差10倍都不止,甚至更多,或者你直接到國外去,一個(gè)月幾千美元都有。但是我當(dāng)時(shí)說我就在這兒干,我的感覺就是我在見證歷史,這是我作為人生的一個(gè)寶貴經(jīng)歷嘛。
有時(shí)候你投入不同的意念,比如說你找到某個(gè)工作,這個(gè)工作你本身不一定十分喜歡,但也有喜歡的因素,比方說收入還可以,或者某些方面你也比較喜歡,再比方如果你是文青,你喜歡寫作,那么接觸人多,增加對(duì)社會(huì)的了解,都是在積累素材。或者你是一個(gè)工程師,可以通過某份工作學(xué)一門新的技能,或者怎么樣。總之,不求一步到位,而是作為人生中的一段經(jīng)歷,以后會(huì)證明是非常寶貴的,任何你過去做的事情,都不會(huì)浪費(fèi)掉的。
觀眾:兩位老師好,主持人好。剛剛那位同學(xué)提到了當(dāng)代大學(xué)生、畢業(yè)生的焦慮,其實(shí)中產(chǎn)階層也有同樣的焦慮,目前中國中產(chǎn)階層已經(jīng)有4億人口了,這部分中產(chǎn)階層在我國的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中起到了一個(gè)“穩(wěn)定器”或者說“壓艙石”的作用。但是近年來,有一種說法稱我國的中產(chǎn)階級(jí)面臨著集體返貧的危機(jī),我想問問兩位老師對(duì)此的看法。同時(shí),我們?nèi)绾瓮ㄟ^一些政策措施,去消除這種焦慮,同時(shí)提振我們中產(chǎn)階層的消費(fèi)信心或者投資信心?謝謝。
張維為:我們的節(jié)目中曾經(jīng)好幾次討論過“中產(chǎn)階層”這個(gè)概念怎么定義,因?yàn)樗茈y定義,全世界沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),我自己有一個(gè)粗略定義,就是有一份相對(duì)穩(wěn)定的工作,然后有一套產(chǎn)權(quán)房,包括付房貸的,因?yàn)槎鄶?shù)西方國家,房貸比例比我們中國還要大。在國外只要銀行給你貸款買房子,就是對(duì)你中產(chǎn)地位的承認(rèn),所以這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是不低的。現(xiàn)在中國城鎮(zhèn)居民住房自有率,最保守估計(jì)在80%至90%左右,甚至更高。這是一點(diǎn)。
第二點(diǎn)就是怎么開發(fā)更多的產(chǎn)品,特別是適合中等收入人群的需求,比方說現(xiàn)在比較講究綠色食品、健康食品,這個(gè)有巨大的空間。
甚至在住房這個(gè)領(lǐng)域,實(shí)際上即使很多中產(chǎn)現(xiàn)在也面臨住房品質(zhì)的進(jìn)一步上升,擴(kuò)大住房面積,這個(gè)市場還是巨大的,特別在一線城市,甚至二線城市,都有巨大的需求,所以我前面演講里就講了能不能把這些虧損的頭部企業(yè),對(duì)于違法的人,該法辦就要法辦,根據(jù)法律來,但國家可以把它們的資產(chǎn)收購下來,變成我們的保障房,變成甚至像新加坡的“組屋”,這就可以讓中產(chǎn)階級(jí)能夠穩(wěn)定下來。
圖片來源:ICphoto
我為什么有這個(gè)感觸?我是2011年左右回到上海,回到復(fù)旦的,然后當(dāng)時(shí)中國人喜歡買房子,喜歡看房子,我也陪一些朋友在周邊看,我們到昆山,房價(jià)當(dāng)時(shí)就三四千元一平米,法式的連體別墅,售樓的小姑娘聽說我在法國生活過,她說我們這個(gè)肯定跟法國標(biāo)準(zhǔn)差了很多很多,我說不是的,我說你這個(gè)房子比90%法國人住得要好,很多國人有幾套房產(chǎn),還覺得自己不是中產(chǎn),這種情況似乎是中國才有的。
丁一凡:其實(shí)我覺得中國的“中產(chǎn)階級(jí)憂慮癥”,很大程度上來源于怎么去定義這個(gè)事。我們現(xiàn)在官方話語就把這個(gè)東西換成中等收入階層,可能能化解一些對(duì)所謂“中產(chǎn)階層”的憂慮,因?yàn)槲覀兊暮芏嘀挟a(chǎn)階層其實(shí)是把自己對(duì)位為西方的那些超級(jí)富豪,總覺得自己到了超級(jí)富豪那個(gè)地位才能說自己是“來源于”了。我記得有一次我跟一個(gè)大學(xué)教授聊天,就說起來中國要多少中產(chǎn)階層,我說你就是典型的中國中產(chǎn)階層。他說我怎么能算中國中產(chǎn)階層呢?大學(xué)教授還不算中產(chǎn)階層,中國人自己總覺得自己不行,還很窮,我一定要像巨富那樣才能算中產(chǎn)階層,這是一個(gè)很奇怪的錯(cuò)誤定義。
所以為什么我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)“雙循環(huán)”發(fā)展里面最重要的還是內(nèi)部循環(huán),而內(nèi)部循環(huán)最大的問題就是要共同富裕,共同富裕就是要把現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入中等收入階層的人群再翻一倍。可是恰恰剛才你說的這種心態(tài)會(huì)影響人們的判斷,因?yàn)橹械仁杖腚A層增加了,會(huì)使一些已經(jīng)進(jìn)入中等收入階層的人產(chǎn)生更多的焦慮,因?yàn)樗麄冇X得必須跟其他的人拉開距離,他們應(yīng)該進(jìn)入那些富豪階層,而不是中等收入階層。
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