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張維為《這就是中國》第171期:世界進入“覺醒年代”
最后更新: 2024-05-08 17:14:40觀眾提問:
觀眾1:德國總理此次訪華是在經濟下行的壓力下有求于中國,還是真心尋求合作共贏?從長期來看,德國能否抵抗住西方反華勢力的壓力,獨立自主地尋求與中國的發展?
張維為:總體上我覺得歐洲和美國的矛盾實際上非常大的。歐洲跟美國矛盾的一個主要方面是歐洲大國德國、法國與美國的矛盾。現在歐洲越來越看清楚了,美國實際上是割盟友的韭菜,而且非常之心狠,毫不留情。這是他們過去許多矛盾的延續。
有些領導人看得比較清楚,比方默克爾她看得比較清楚,朔爾茨慢慢也開始看到了。總體上無論從地緣政治結構還是經濟結構來看,我們可以很自信,不要害怕什么美國歐洲聯合起來對付中國,聯合不起來的。
因為中國是世界唯一的一個集四次工業革命為一體的崛起國家。以德國為例,你的制造業未來在哪里?市場在哪里?德國企業在中國銷售的汽車早就超過了在全世界其它國家銷售的汽車,對不對?還有人工智能,最大市場也在中國,你不得不到中國來。你的產品如果不經過中國市場的檢驗,中國大數據的檢驗,怎么可能賣到整個世界。
所以未來在中國,德國企業家看得非常清楚。德國是歐洲2022年投資在中國增加最多的地區和國家。政治人物為了選票,可以玩各種各樣游戲。但這個不解決根本問題,最終還是民生,還是經濟。我相信這一點。
地緣上來講,歐洲是個破碎的板塊,它整合不起來的,它是分裂的,它為了成立歐盟,不得不要20多個成員一國一票,誰都可以否決,而且每個國家都用自己的語言,20多種語言同時使用,這個機構怎么有效運轉。但它不這樣做,不這樣安排,歐盟就成立不起來。這些問題使它有很多先天不足。最后歐洲大國還是要靠自己,甚至靠與俄羅斯、中國的某種合作,才能夠在世界上站得住腳。
德國就是典型案例,俄羅斯便宜的能源和中國的大量商品,德國50%的企業一半的中間產品來自于中國,比方生產的一個汽車零部件等等。這些基本面擺在這兒,所以你不用過度擔心,可以比較淡定。
我一直不看好美國吹噓的什么北大西洋公約組織聯合起來對抗中國,它凝聚力遠遠不如中國一個國家,一個“文明型國家”。我自己就是“百國之合”,我的凝聚力比你強多了。這是一種大勢,當中會出現波折,但是和中國發展關系,出于它自己的利益,它需要這樣做。
2022年11月4日,北京,德國總理朔爾茨訪華。圖源:視覺中國
邱文平:德在經濟上是歐盟的領頭羊。但是在政治上,它是低人一頭的,它是二戰的戰敗國,法國是安理會的常任理事國。在歐盟的話,其實法德是軸心,但是他們兩個之間也存在著一種競爭的心理。
其實你看看德國到我們中國來訪,法國馬克龍剛好去了美國。他們兩個連一塊出訪現在都蠻難做到的,這就是一個非常頭疼的問題。
如果不能夠凝聚法德作為一個核心,如果你不能達成統一的意志的話,你只能被美國各個擊破,只能被人所奴役。但從它的國家利益來說,這肯定不能跟中國切割。因為經濟、科技和工業是有自然的規律的,不是說你想切就切了,這樣會對你自己本身國家利益造成核心的傷害。這種傷害是什么呢?這種傷害是對美國有利。
我覺得美國這種倒行逆施其實有個好處,它會促使歐洲開始加速自己的覺醒。因為歐洲是西方文明的源頭,不缺乏政治家和理論學家的。只不過在長期的歌舞升平中,他們有點過于被美國的溫和的理性的好伙伴的面貌所蒙蔽。今天當美國露出赤裸裸的野獸本性的時候,我覺得歐洲會加速它的覺醒。
觀眾2:世界進入覺醒時代,離不開全球知識青年對這個世界的深刻認知。那么中國故事作為人類可能的新的文明形態,如何被世界年輕人所熟知,我們應該如何更好的向國內外的年輕人講好中國故事?
張維為:實際上現在全世界年輕人都用互聯網,所以有很多共同的語言。我們現在看到包括西方國家的民調,對中國印象不好的、反感的、敵視的往往都是年長者。年輕人對中國態度比較客觀的比例,要大很多。
我曾舉過一個例子,成都的知名度在TikTok(短視頻平臺)上非常高,跟巴黎一樣。我覺得某種意義上現在講好中國故事門檻比過去低了。因為西方主流媒體把中國描繪得地獄一般的黑暗,所以你只要把中國普通日常生活,像我們年輕人隨便在抖音放一個東西上去,他們往往就會被震撼。
我上次碰到游戲《原神》的主創者之一,我表揚他們。我說我自己不玩游戲,但我看你們產品的美術水準是唯美主義。我說你這個產品一放到網上,人家外國人一玩就知道了,中國不是一個封閉的國家,不是一個落后的國家,不是一個黑暗的、所謂的“充滿壓迫”的國家,一定是一個文化水準、現代化水準非常高的國家。
所以我們年輕人可以通過各種各樣的方式,只要你自信,怎么表達都可以。你就隨便拍個街景,拍個大媽的廣場舞,甚至上海菜市場,拍個我們大學食堂,我們的餐飲食品種類比西方不知豐富多少倍。就這些事實,簡單的事實,可以使人家更客觀地了解今天的中國。
所以本質上我覺得我不太擔心,只是希望我們互聯網管理層更加自信,我們的短視頻、科幻作品、網絡文學、動漫作品、手游作品、電競游戲,等等,甚至流行歌曲,許多都走到世界最前沿了,東南亞就特別流行中國流行歌曲,這些都是中國年輕人推動的,他們自己喜歡玩,就玩出去了,結果人家發覺很精彩。
觀眾3:全世界的覺醒就是對美國的單極霸權說不。在覺醒之后,中國模式和全球化是不是這個世界未來發展的唯一路徑?兩位老師覺得覺醒后的世界在發展過程中,將會面對怎樣的挑戰和斗爭呢?
張維為:中國模式最大特點就是證明任何一個國家都應該根據自己的民情國情,探索自己的成功模式。中國找到自己成功之路了。很多國家還沒有找到,還在探索之中。所以我們給他們的建議也是你們結合你們的民情國情,來探索自己的成功之路。
第二點,整個世界是非常復雜的。現在我們叫百年未有之大變局。西方形成這一整套秩序,它要極力維護這個秩序中各種特權,它覺得這些特權現在可能受到了損害。真是這樣。此外,從中國視角來看的話,一個國家特別一個民族,可能有很多先行者看得很遠。但是整體國家的心態的成熟,這是不容易的,整個民族的成熟是不容易的。
邱文平:中國模式肯定不會是唯一的模式。前陣我們討論“文明型國家”的時候已經提到了,比如印度,它是以印度教為核心的。俄羅斯以東正教為名為核心來組建自己的“文明型國家”,非常清晰。普京的講話我們看得一清二楚。
我一直認為“文明型國家”在世界未來是一個和平競爭的關系。一切事物在于比較,整個世界的發展就在看你發展得怎么樣,你是否能給世界創造更大的利益和好處。大家從你身上受益,而且你的公平、平等的概念讓人感到如沐春風。這才是正確的,是要通過實踐來證明的。
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