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張維為《這就是中國》第129期:“世界民主峰會”喜劇還是鬧???
最后更新: 2022-01-16 10:46:38圓桌討論
主持人:張教授最初聽到“世界民主峰會”的時(shí)候,您怎么來判斷這個(gè)事?
張維為:我對美國民主模式是一直看衰的,2021年12月2日,中國公共外交協(xié)會和BBC、CNN的記者展開了一場民主研討會,他們也問了“民主峰會”問題,這個(gè)峰會。我說將成為a source of fun,就是互聯(lián)網(wǎng)一代的巨大的快樂的源泉,我們早已估計(jì)到這般景象了。
“民主峰會”的收視率非常低,最高也就是在油管(YouTube)上的兩萬收視率,這很可憐的,哪怕讓民主黨里的好萊塢明星,或者籃球運(yùn)動員,用他們的影響力稍微轉(zhuǎn)播轉(zhuǎn)發(fā)一下都不會這么慘。
油管上的“民主峰會”點(diǎn)擊率僅為6742次。來源:油管
但恐怕這些明星也認(rèn)為最好不要摻和這件事,皮尤研究中心民調(diào)顯示,72%的美國人認(rèn)為,現(xiàn)如今的美國民主不再是世界的榜樣,其中的問題太大,并且毫無自知之明,恕我直言,我想到了“過氣”二字,我也和CNN、BBC的記者說過Old Game,過氣的“老游戲”。
主持人:美國民主已經(jīng)是淪為過氣的“老游戲”,而且玩不下去了,但是“民主峰會”的確想要玩出一些名堂的。范教授演講當(dāng)中說,我們可能要警惕“民主峰會”玩不出名堂之后,美國很有可能會換一條“賽道”,他們還會不會搞出以民主之名的,其它的一些工具化的東西?
張維為:美國“民主”已經(jīng)成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)、一門生意,就如同一個(gè)巨大的利益集團(tuán)。在世界各地包括中國在內(nèi),有大量的非政府組織、“公民社會”會受他們資助影響,他們還是要玩手段的,但現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)不同的世界了,中國人的心態(tài)不一樣了,特別是在疫情防控后,我們又獲得了對美國模式的“心勝”。
馬丁·雅克也曾講過,美國的“民主峰會”上,他們表現(xiàn)的像美國什么都沒有發(fā)生過一樣(Nothing has happened),好像特朗普沒有執(zhí)政過、好像美國沒有死了80萬新冠患者,一切都跟過去不一樣了,美國人都覺得不一樣了,所以他們再怎么玩手段都已經(jīng)是毫無用處了。就像我之前說彩色膠片時(shí)代,富士和柯達(dá)的競爭,我們現(xiàn)在進(jìn)入了數(shù)字時(shí)代,他們的手段早就已經(jīng)落伍了。
主持人:范教授演講最后一段說,其實(shí)美國還是可以認(rèn)認(rèn)真真地走一條真正的為人民謀福利的道路,大到兩黨政治,小到龍卷風(fēng)的災(zāi)害,好像都很難解決。
范勇鵬:其實(shí)這些要求對美國來說有點(diǎn)兒太高了,其實(shí)就是要美國來做自我革命,但現(xiàn)在這條路走不下去了。不僅僅是美國很難實(shí)現(xiàn)自我革命,全世界各個(gè)國家都很難做到,因?yàn)樽晕腋锩且粋€(gè)非常高的要求,是很難跳出來的。之前張老師在節(jié)目里做過有關(guān)于“民主峰會”的預(yù)測,說該峰會就是一個(gè)笑話,但我做不到這么超脫的想法,當(dāng)時(shí)還是非常緊張的。
但“民主峰會”教育了我們,我也希望能讓更多人能從此中受益、能夠自我反思、能夠跳出傳統(tǒng)陳舊思維。
拜登的“民主峰會”真的管用嗎?來源:Brookings
主持人:跳出陳舊思維一個(gè)非常重要的前提,就是確實(shí)看到這個(gè)世界發(fā)生的變化,以及美國自己面臨的這些變化。在峰會之前,中國也發(fā)布了非常重磅的文件,也讓大家深刻地了解了中國的全過程民主。通過這些重磅文件,第一把美國的虛偽民主看得更清楚,其次是對中國民主了解得更加透徹,這也是很好的一種對話方式。
張維為:一方面,當(dāng)時(shí)一些有關(guān)部門把情況看得比較嚴(yán)重,太重視美國的一舉一動,但現(xiàn)在看來也有兩個(gè)好處,能夠讓國際社會知道中國政府的重視,其實(shí)各個(gè)國家無非就分兩種,一種是沒有去參加,一種是低調(diào)參加,因?yàn)樗麄冎肋@是明顯針對中國的峰會。
范勇鵬:最典型的就是巴基斯坦。
張維為:巴基斯坦根本就不去了,很多國家都是露個(gè)臉,做個(gè)不痛不癢的發(fā)言就過去了。其次,能夠?qū)ξ覀儑裼兄芎玫慕逃浞叮袊_踏實(shí)地的通過一項(xiàng)一項(xiàng)的中美之間和民主的比較,我們的自信心又更強(qiáng)了。
主持人:我認(rèn)為通過這場美國的“民主峰會”,其實(shí)廣大人民的收獲還是很多重的。另外,說到美國的“民主峰會”是一場鬧劇,確實(shí)它是在假借民主之名來行分裂整個(gè)世界之實(shí),圍繞它自己的整個(gè)霸權(quán)統(tǒng)治體系當(dāng)中,來對付中國,這些被邀請的國家,其實(shí)帶有濃重的地緣政治的思考。
張維為:“民主峰會”中,歐盟27國中唯獨(dú)匈牙利沒有收到邀請,匈牙利也挺惱火,因?yàn)樾傺览偫韸W爾班曾經(jīng)說過和中國交好。奧爾班是挺有特點(diǎn)的一個(gè)人,他提倡加入“一帶一路”倡議,公開表示要和中俄友好,所以得罪了美國。奧爾班曾說過一句很有名的話,我們的旗幟向著西方高高飄揚(yáng),但風(fēng)從東方而來。
美國盟友土耳其說,不僅是中國和俄羅斯,許多人都在質(zhì)疑拜登“民主峰會”。來源:新聞周刊
另外,土耳其也沒有收到邀請,最近他們和美國的關(guān)系非常僵,2016年,土耳其認(rèn)為美國搞了一次政變,然后土耳其總理要開始肅清反對派以及軍隊(duì),要買俄羅斯的S400導(dǎo)彈防御系統(tǒng),美國強(qiáng)烈抗議。同時(shí),新加坡也沒有收到邀請,美國從來不接受新加坡是民主國家,美國對新加坡一直由人民行動黨執(zhí)政的現(xiàn)狀非常不滿,但總體上來說,新加坡是一個(gè)治理得比較好的國家。
主持人:我看到來自新加坡一些學(xué)者,包括還有網(wǎng)民的觀點(diǎn)說,幸虧沒有邀請我們。
范勇鵬:李光耀在幾十年前的公開演講就明確地批評西方民主,西方這套“民主”放在亞洲是不適合的?!懊裰鞣鍟笔且粋€(gè)鬧劇,但所有的鬧劇背后都是悲劇。
我一邊在看“民主峰會”時(shí),另一邊也在看美國的新聞,峰會剛剛開完,龍卷風(fēng)就來了,2021年12月15日,拜登才到了受災(zāi)現(xiàn)場假模假式地去接見一下群眾,表現(xiàn)一下親民,但并沒有實(shí)質(zhì)性的舉措。
對美國人民來講,“民主峰會”真的是一場悲劇,在國際上也是個(gè)悲劇。當(dāng)年美國跟蘇聯(lián)競爭時(shí),美國非常清楚誰是朋友,誰是敵人,它的陣線是涇渭分明的,它的陣營也是非常凝聚的。但是近幾年,世界貿(mào)易組織(WTO)、氣候變化峰會都是美國搞的,美國都玩不下去了,在特朗普執(zhí)政時(shí)期就開始玩命地“退群”,現(xiàn)在拜登上來,又想重新拉攏盟友。
傳統(tǒng)上,美國依賴北約,但是北約的盟友也不想和美國團(tuán)結(jié),想要拉攏歐洲,但又不邀請奧爾班,美國有位高級官員評論,說匈牙利是民主國家,但是我們不能請你,為什么?因?yàn)閵W爾班是“迷你普京”,這不就是典型的雙標(biāo)嗎?這都是在國際上的大笑話。
匈牙利是在模仿普京的獨(dú)裁主義嗎?來源:newint
美國過去這一兩年搞了不少事情,“五眼聯(lián)盟”的盎格魯-撒克遜群體,澳英美聯(lián)盟搞核潛艇,又挖法國的“墻角”。我估計(jì)美國這些盟友心里都在想,到底誰能有資格成為美國的盟友,美國的盟友自己都說不清楚。
主持人:也許今天是盟友,明天就不是了。
范勇鵬:日本也跳得很靠前,但我覺得日本可能不久就會后悔了,說不定美國哪天又把日本給拋棄了。美國現(xiàn)在處于一個(gè)進(jìn)退失據(jù)的狀態(tài),一個(gè)大國混到這個(gè)份上,確實(shí)不僅僅是個(gè)鬧劇了,真的是個(gè)悲劇了。
主持人:在觀察“民主峰會”時(shí),一個(gè)是從“民主”的角度去看這個(gè)事件的虛偽和荒唐,另外,現(xiàn)在的美國非常喜歡玩“地緣政治”的手段,大家從這些角度去看,就都看得越來越明白了。
張維為:中國研究院專門開了一次會,討論“后西方時(shí)代”、“后美國時(shí)代”,雖然這個(gè)觀點(diǎn)還有些爭議,但我覺得我們需要對時(shí)代做出定性,還可以增加幾個(gè)事實(shí)。比如說印度表面上和中國關(guān)系很僵,但印度決定把盧比錨在人民幣上,這是很重要的一個(gè)信號。道理非常簡單,因?yàn)橹袊?30多個(gè)國家最大的貿(mào)易伙伴,錨在人民幣上更加靠譜。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 沈玉萌 
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