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專訪福山:從“歷史終結(jié)”到身份政治,現(xiàn)代化的進(jìn)程仍懸而未決
二、民主的未來:拜登擊敗了特朗普,但美國民主的狀況仍然懸而未決
界面新聞:《身份政治》這本書是2018年出版的,那時(shí)特朗普剛當(dāng)選總統(tǒng)不久,英國脫歐也仍在扯皮,全球范圍內(nèi)的民粹運(yùn)動(dòng)此起彼伏。但現(xiàn)在三年過去,情勢似乎有些微妙的變化。例如剛剛組建了新政府的德國,得票最多的仍是中間派政黨,民粹政黨遭遇了慘敗,選舉中最受關(guān)注的議題是財(cái)富分配、而非移民。美國也有類似的趨勢,拜登上臺(tái)后的政策多聚焦于提振經(jīng)濟(jì)。與四五年前相比,民粹政黨的聲浪似乎下去了,或者至少不再能構(gòu)成主要的威脅。你是否同意這個(gè)觀察?這是否意味著身份政治或?qū)⑦M(jìn)入一個(gè)低潮期?
福山:第一,不同民主國家的處境是不一樣的,有些國家做得更好一些。我認(rèn)為德國是其中做得最成功的,它維系了某種支持溫和的政策與政黨政治的共識(shí),使局面相對(duì)可控,盡管民粹主義的威脅還沒有完全消除。
北歐的情況也相似,包括你所在的荷蘭。移民問題在這些國家尚處于潛伏期,要是再來一場難民危機(jī)——我想這幾乎無法避免——中東的動(dòng)蕩以及非洲的人口壓力將會(huì)促使大量的非歐洲、非白人移民前往歐洲,這個(gè)問題不可能輕易打發(fā)掉。
美國的情況則不同。我應(yīng)當(dāng)指出,拜登確實(shí)擊敗了特朗普,使他未能連任。但不幸的是,特朗普的身后代表了大約30%至35%的美國選民——他們的支持在大選結(jié)束后并未消退。其中很多人還相信大選中存在舞弊現(xiàn)象、拜登并非合法的總統(tǒng)。我想美國民主的狀況仍然是懸而未決的,起碼還不像德國那樣穩(wěn)定。
第二,我認(rèn)為我們無法再回歸20世紀(jì)的那種階級(jí)政治。不平等仍然是個(gè)問題,社會(huì)保障的規(guī)模大小以及福利國家依舊是重要的議題,但如果你審視一下引發(fā)當(dāng)今歐洲人憤怒的原因,便會(huì)發(fā)現(xiàn)他們的關(guān)切集中在疫苗、反對(duì)政府在防疫中的某些強(qiáng)制措施以及保持社交距離這類問題上。這些因素很難被整合到經(jīng)典的20世紀(jì)分析框架當(dāng)中去——它只是簡單地以階級(jí)為基礎(chǔ),另外貧富差距也和各國反疫苗運(yùn)動(dòng)的強(qiáng)勢沒有什么關(guān)系。它們的源頭可能在別處,比如在心理方面。
界面新聞:你在新一期的《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》上發(fā)表文章提出,塔利班重新執(zhí)掌阿富汗政權(quán)大體上意味著美國霸權(quán)的終結(jié)。在你看來,身份政治在其中是否扮演了某種角色?它對(duì)于美國以及西方民主又有怎樣的意義?
福山:身份政治確實(shí)對(duì)阿富汗產(chǎn)生了影響。我的意思是,它并不真正是一個(gè)國家, 而是不同的部落與族群團(tuán)體的聚合,他們生活在一個(gè)名叫阿富汗的國家里,但卻更加忠于自己特殊的族群身份。這一地區(qū)之所以如此難以統(tǒng)治,部分原因就在于此。另外,阿富汗多山的地形也意味著足以掌控全局的單一化中央集權(quán)體制在當(dāng)?shù)睾茈y立足。
你的提問實(shí)際上和阿富汗關(guān)系不大,它是關(guān)于美國身份的。美國在阿富汗撤軍并不涉及什么根本性的身份問題。我想那更多是拜登政府的戰(zhàn)略決策,他們意識(shí)到了這場漫長的干預(yù)乃是一個(gè)錯(cuò)誤。它花了過多的時(shí)間、資源以及注意力在全國性的政府上,另外美國也還有別的重要的對(duì)外政策議題需要處理。
在我看來,美國的霸權(quán)只存在了20年左右,也就是1989年到2008年前后。這一時(shí)期是非同尋常的,因?yàn)闄?quán)力的分布非常不平衡。美國的防務(wù)開支比全世界加起來都還要多。這不是一個(gè)正常的世界,且這種世界格局在美國歷史上的絕大多數(shù)時(shí)期里也是不存在的。美國在多數(shù)時(shí)候都處在一個(gè)多極化的世界里,存在著別的強(qiáng)國,而各國之間的權(quán)力也是相對(duì)均衡的。
目前中國和俄羅斯正在崛起,而歐盟作為一個(gè)陣營而言也更趨團(tuán)結(jié),我們正在回歸那個(gè)更自然的、更多極化的世界——我不認(rèn)為美國的身份認(rèn)同依賴于它是世界第一強(qiáng)權(quán)這一點(diǎn)。美國身份認(rèn)同的基礎(chǔ)是其它一些原則,例如民主、具備強(qiáng)有力的法治的憲政國家等,我認(rèn)為這些才是美國身份的核心要素,其重要性遠(yuǎn)高于“擁有比別國更強(qiáng)的軍力”之類。
2019年,福山在荷蘭阿姆斯特丹發(fā)表演講。攝 | 王磬
界面新聞:美國只要堅(jiān)持善治就可以做一個(gè)好國、并不需要做世界第一強(qiáng)國,這種提法在美國存在共識(shí)嗎?
福山:公允地講,美國——不用回顧全部的美國歷史,從20世紀(jì)早期開始說起就好,直到那個(gè)時(shí)間點(diǎn)美國都一直是相對(duì)孤立的,對(duì)全球政治介入不多,但隨著一戰(zhàn)的推進(jìn),它開始對(duì)歐洲事務(wù)施加不小的影響,后來又延伸到全球政治。今天,美國在國際上的地位也的確是顯赫的,畢竟它擁有許多的盟友。美國是北約的主要成員國,但其實(shí)最重要的北約成員國都在歐洲,而美國也分別與東亞的日本和韓國簽訂了防務(wù)條約。
我希望論證的是,扮演如此重要的國際角色以及結(jié)下這么多的盟友,在美國的歷史上并非常態(tài)。這些都是1945年以后才落實(shí)的。對(duì)此美國人已經(jīng)有過爭議,尤其是在伊拉克和阿富汗問題上,有相當(dāng)一部分美國人都在懷疑自己是否真的愿意支持如此龐大的國際聯(lián)盟架構(gòu),特朗普在這方面的態(tài)度就很鮮明。他認(rèn)為我們不應(yīng)該花這么多錢來支持美國的盟友,但我覺得他這些不過是門外漢的見解。
對(duì)于“美國應(yīng)當(dāng)踐行一系列支持其盟友的國際責(zé)任”這一點(diǎn),兩黨的共識(shí)還是相當(dāng)穩(wěn)固的。我不認(rèn)為它必然會(huì)成為一個(gè)事關(guān)身份認(rèn)同的問題。那或許只是政策性的問題,即美國如何最好地界定其利益,以及它究竟需要在何種程度上介入國際事務(wù)才能維護(hù)好自己的利益,但這與美國人對(duì)自己的根本認(rèn)識(shí)并無多少關(guān)聯(lián)。
界面新聞:你還指出,對(duì)于美國而言未來最關(guān)鍵的并不主要是外交政策,而在于美國如何處理來自國內(nèi)的挑戰(zhàn)。拜登政府治下的美國所面臨的最大挑戰(zhàn)是什么?
福山:最大的問題是美國的左右派或者說民主黨與共和黨如今都陷入了極化的境地。這使得治理變得萬分困難,兩黨會(huì)在諸如年度預(yù)算這種相對(duì)瑣碎的議題上意氣用事,產(chǎn)生許多非理性的分歧。我認(rèn)為這種內(nèi)部的分歧也延伸到了對(duì)外政策上,因?yàn)槠渌鼑叶甲⒁獾矫绹膬牲h對(duì)于美國在世界上應(yīng)當(dāng)扮演何種角色的共識(shí)似乎不夠強(qiáng)有力,必須想辦法解決這個(gè)問題。它原則上可以訴諸美國國內(nèi)的政治程序解決,但目前還沒有什么進(jìn)展。我認(rèn)為這一弱點(diǎn)在可預(yù)見的未來將繼續(xù)存在。
界面新聞:今年已經(jīng)是全球在疫情中困頓的第二年了,超過500萬人失去了生命。不少歐美國家政府應(yīng)對(duì)疫情的方式招致了批評(píng),例如反應(yīng)遲緩、時(shí)有失靈。在你看來,西方政府防疫失敗的根源是什么?
福山:這樣大而化之地概括西方各國政府恐有不妥。有些國家做得很差,但也有做得比較好的。例如總體上而言,絕大多數(shù)北歐國家、德國、奧地利和新西蘭的疫情都不算輕微,但它們控制得也都相當(dāng)不錯(cuò)。有些國家甚至還好到出乎我的意料。
意大利為什么在疫情爆發(fā)的早期表現(xiàn)得如此不佳?我認(rèn)為那只是運(yùn)氣太差了,病毒的傳播非常快,超出一般人的預(yù)期,必須迅速采取隔離措施,以及執(zhí)行保持社交距離的規(guī)定。后來的疫情就要和緩一些,他們在全民接種疫苗以及在較后面階段的管控上都還有不錯(cuò)的表現(xiàn)。
防疫表現(xiàn)最差的國家都是由民粹主義領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)權(quán)的,我要專門提一下其中的三個(gè)。一是特朗普治下的美國,二是博索納羅治下的巴西,三是奧布拉多治下的墨西哥。這三個(gè)國家的領(lǐng)導(dǎo)人都不承認(rèn)病毒給社會(huì)帶來的威脅,因而也沒有采取必要的公共衛(wèi)生措施。
在美國,情況還沒有預(yù)期的那么壞,因?yàn)樵S多公共衛(wèi)生方面的權(quán)力不是由總統(tǒng)來行使的,它分屬于50個(gè)不同的州。加州的反應(yīng)相對(duì)快速,比其它各州的表現(xiàn)都要好,其它州基本上是一團(tuán)糟。全局上看,美國沒有聚焦于防疫的全國性政府,許多民粹主義者對(duì)政府也不信任,結(jié)果就成了這樣。他們認(rèn)為政府已經(jīng)被精英操控,逐漸脫離群眾,這導(dǎo)致了許多非常糟糕的回應(yīng)。許多國家的反疫苗風(fēng)潮背后就是這種心態(tài)。但民主國家沒法像非民主國家那樣執(zhí)行防疫。這一差別的根源,無非是民主國家為保護(hù)個(gè)人權(quán)利而對(duì)政府權(quán)力施加了太多的限制。但即便把這個(gè)因素考慮進(jìn)去,不同民主國家的防疫表現(xiàn)還是各不相同的。
界面新聞:影響各國防疫表現(xiàn)的關(guān)鍵因素有哪些?
福山:主要有三個(gè)。首先要看一國之內(nèi)的社會(huì)信任程度。人們是否相信政府在絕大多數(shù)時(shí)候的作為都是正確的?在這個(gè)領(lǐng)域,中國以及幾乎所有亞洲國家都做得不錯(cuò),國家和政府都比較受尊重,這種現(xiàn)象在西方就很少見;另外還有人們相互之間的社會(huì)信任,如果人們彼此猜疑,諸如佩戴口罩之類的必要防范措施便難以貫徹下去。總之橫向與縱向的信任都很重要。
第二個(gè)因素顯然是國家能力。在許多窮國,醫(yī)生、醫(yī)院和護(hù)士都是短缺的。它們也沒有能夠廣泛開展疫苗接種的基礎(chǔ)設(shè)施。如果一個(gè)國家缺乏這些能力,那就無法化解公共衛(wèi)生的緊急狀況。
最后一個(gè)因素是我們剛才談到過的,也就是領(lǐng)導(dǎo)力。如果一國的領(lǐng)袖缺乏魄力,或者已經(jīng)腐化,再或者信奉一些瘋狂的東西,那情況就不妙了。
以上三個(gè)方面的相互作用造成了各國抗疫成績的差異。此外還要考慮地理因素。如果你生活在一座島嶼上,那就很容易管控人員的進(jìn)出,但如果你的國家邊境線極為漫長并且與多個(gè)國家接壤,那就麻煩得多。但我認(rèn)為前述的三個(gè)方面——信任、國家能力和領(lǐng)導(dǎo)力——仍是最重要的原因。
- 原標(biāo)題:專訪福山:從“歷史終結(jié)”到身份政治,現(xiàn)代化的進(jìn)程仍懸而未決 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 吳立群 
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