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專訪方興東:互聯(lián)網(wǎng)的上半場在美國,下半場在中國
關(guān)鍵字: 互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)安全中美網(wǎng)絡(luò)安全博弈大國關(guān)系互聯(lián)網(wǎng)治理網(wǎng)絡(luò)審查網(wǎng)絡(luò)安全戰(zhàn)略互聯(lián)網(wǎng)規(guī)則在位于北京中關(guān)村的辦公室見到方興東時(shí),他正忙著發(fā)一封郵件。偌大的辦公桌上堆滿了各類書籍:《工業(yè)4.0》、《冒險(xiǎn)經(jīng)濟(jì)》、《塑造世界的1001天》……對于他來說,這恐怕是每天工作的常態(tài)。
在國內(nèi),方興東最為人熟知的頭銜是“中國博客教父”,2002年他發(fā)起成立博客網(wǎng),想要建立一個(gè)中立、開放和人性化的信息資源共享平臺(tái),到2003年底,博客網(wǎng)已經(jīng)成為全球中文第一博客網(wǎng)站。其實(shí)早在這之前,方興東就一直致力于互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域研究,1999年他和幾位朋友創(chuàng)立了互聯(lián)網(wǎng)實(shí)驗(yàn)室,這是國內(nèi)第一家專業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)研究和咨詢機(jī)構(gòu),被稱為“中國網(wǎng)絡(luò)空間第一智庫”。
自此,方興東的研究興趣就一直沒有離開過互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,先后出版了《殲擊伏擊:華為思科之戰(zhàn)啟示錄》、《黑客微百科》、《網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國:中美網(wǎng)絡(luò)空間大博弈》,最新的成果是剛剛推出的《網(wǎng)絡(luò)空間安全藍(lán)皮書(2013-2014)》,解讀這一年來國內(nèi)外重大網(wǎng)絡(luò)安全熱點(diǎn)事件,洞察未來網(wǎng)絡(luò)安全全球博弈的特點(diǎn),探索中國的網(wǎng)安戰(zhàn)略與實(shí)踐策略。
正如這本藍(lán)皮書中提到的,2013年至2014年是網(wǎng)絡(luò)空間風(fēng)云變幻莫測的一年,從棱鏡門到微軟Windows XP事件,再到成立中央網(wǎng)絡(luò)安全和信息化領(lǐng)導(dǎo)小組、烏鎮(zhèn)世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)的召開,“網(wǎng)絡(luò)安全”成為被提及最多的話題。中美網(wǎng)絡(luò)安全領(lǐng)域存在哪些沖突,又是如何溝通的?下一個(gè)三十年,網(wǎng)絡(luò)世界的規(guī)則該如何制定,中國又如何占有一席之地?對此,觀察者網(wǎng)專訪方興東,詳細(xì)解讀中美網(wǎng)絡(luò)安全博弈。
觀察者網(wǎng)專訪方興東,解讀中美網(wǎng)絡(luò)安全博弈
我們需要盡快形成清晰的網(wǎng)絡(luò)安全戰(zhàn)略
觀察者網(wǎng):2013年斯諾登事件后,中美網(wǎng)絡(luò)安全博弈迅速升溫,包括美國不斷指責(zé)中國黑客攻擊,對中國網(wǎng)絡(luò)治理指手畫腳,不斷挑戰(zhàn)中國的網(wǎng)絡(luò)主權(quán)。您能不能詳細(xì)講講中美兩國在網(wǎng)絡(luò)安全問題上的沖突,以及中國如何應(yīng)對這種沖突?
方興東:應(yīng)該說中美網(wǎng)絡(luò)安全博弈過程中,2013年的斯諾登事件是個(gè)重大轉(zhuǎn)折點(diǎn)。在這之前,國家比較關(guān)注的是新媒體產(chǎn)業(yè),之后開始發(fā)現(xiàn),實(shí)際上我們在網(wǎng)絡(luò)安全能力方面和美國存在著巨大落差,更重要的是,我們在戰(zhàn)略和制度上也存在著更大的落差。習(xí)近平總書記明確指出,要把我國建設(shè)成一個(gè)戰(zhàn)略清晰、技術(shù)先進(jìn)、產(chǎn)業(yè)領(lǐng)先、攻防兼?zhèn)涞木W(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國,其中第一條就是戰(zhàn)略清晰。
其實(shí)中美網(wǎng)絡(luò)空間沖突在斯諾登之前就已經(jīng)開始升溫了,比如美國對華為的“封殺令”,這其中有歷史的必然性,我覺得主要原因在于中國互聯(lián)網(wǎng)科技和企業(yè)的崛起,比如華為、中興和阿里巴巴,對美國真正形成了競爭力。之前,美國完全單方面主導(dǎo)整個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間,但后來逐漸受到了中國的競爭與威脅,動(dòng)搖了一家主導(dǎo)的原有格局。美國整個(gè)網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)略盡管表面上還是強(qiáng)調(diào)防御性,但實(shí)際上已經(jīng)慢慢變得越來越有攻擊性,國防部越來越強(qiáng)勢。美國之所以能在網(wǎng)絡(luò)安全問題上指責(zé)中國,包括前不久發(fā)動(dòng)對朝鮮網(wǎng)絡(luò)的行動(dòng),就是因?yàn)樗呀?jīng)能夠深入到別國內(nèi)部來。
在這種情況下,對中國來講就需要提升產(chǎn)業(yè)和技術(shù)能力。我個(gè)人認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)空間的能力很大程度上還是取決于產(chǎn)業(yè)和技術(shù)的先進(jìn)性,是競爭力和創(chuàng)新能力的長期較量,它不像傳統(tǒng)安全主要靠軍事武器就可以了。互聯(lián)網(wǎng)空間有非常時(shí)期和正常時(shí)期之分,有軍用和民用之分,網(wǎng)絡(luò)安全的基本面還是以民為主。所以在這點(diǎn)上,我們需要補(bǔ)課,而且這個(gè)課不是一兩年就能補(bǔ)上的,僅僅圍繞戰(zhàn)略清晰這一點(diǎn)可能需要的時(shí)間就比我們想象的要長。
觀察者網(wǎng):您剛才提到戰(zhàn)略問題,目前來講,我們在網(wǎng)絡(luò)安全方面有沒有形成比較成熟的戰(zhàn)略方針?
方興東:網(wǎng)絡(luò)空間發(fā)展有三種戰(zhàn)略選擇:進(jìn)攻型戰(zhàn)略、積極防御型戰(zhàn)略和消極防御型戰(zhàn)略,目前全球唯一有能力采取進(jìn)攻型戰(zhàn)略的只有美國——當(dāng)然我并不認(rèn)同這種戰(zhàn)略,長期來看這種戰(zhàn)略損人不利已,只會(huì)加速自己的衰落;采取消極防御型戰(zhàn)略的有朝鮮、敘利亞和伊朗等國家。對于中國來說,基于我們的實(shí)力和能力,我覺得我們應(yīng)該選擇積極防御型戰(zhàn)略。因?yàn)槟壳拔覀冞€沒有能力采取進(jìn)攻型戰(zhàn)略,但中國要成為和美國平起平坐的網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國,也不能采取消極防御型戰(zhàn)略,那意味著要犧牲發(fā)展來換取安全,那么我們肯定應(yīng)該是積極防御的,通過先進(jìn)的技術(shù)和有競爭力的產(chǎn)業(yè)來保障安全。
但目前中國最大的問題恰恰在于,我們?nèi)狈σ粋€(gè)上下一致的戰(zhàn)略選擇。網(wǎng)絡(luò)安全工作千頭萬緒,部門職能分散重疊而且缺乏整體協(xié)調(diào),而我們在策略上也明顯缺乏博弈智慧。比如最近和美國的網(wǎng)絡(luò)安全沖突,其中有美國對中國的偏見,也有我們自己工作的方式方法問題。所以我們需要從戰(zhàn)略上明確目標(biāo),不斷建立機(jī)制和規(guī)則,一旦這些規(guī)則建立起來,一定會(huì)對美國的進(jìn)攻型戰(zhàn)略構(gòu)成有形無形的沖擊。
觀察者網(wǎng):我們的能力有限,戰(zhàn)略也不是很清晰,那么是否有能力對美國的網(wǎng)絡(luò)安全戰(zhàn)略構(gòu)成挑戰(zhàn)?
方興東:目前從實(shí)力上來說,我們還沒有辦法和美國比,但中國握有龐大的網(wǎng)絡(luò)用戶,時(shí)間更對我們有利。目前我們的手機(jī)用戶是美國的3倍以上,互聯(lián)網(wǎng)用戶是美國的2.5倍以上。九十年代中期,美國占據(jù)了全球網(wǎng)民數(shù)量的三分之二,現(xiàn)在已經(jīng)跌破10%了,目前全球有30億網(wǎng)民,以美國為代表的發(fā)達(dá)國家大概占了10億,只有三分之一,以中國為代表的發(fā)展中國家,大概占了三分之二,其中中國就占了25%。而且下一個(gè)30億網(wǎng)民中,只有10%來自于發(fā)達(dá)國家,90%來自于發(fā)展中國家,這其中又有20%來自于中國,其他70%來自新興國家和發(fā)展中國家。
所以我們可以看到,整個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間的重心已經(jīng)開始轉(zhuǎn)移了,大的格局正在發(fā)生變化,從原來的以美國為中心,以發(fā)達(dá)國家為重點(diǎn),逐漸轉(zhuǎn)變?yōu)橐园l(fā)展中國家、以中國為中心的新階段。我個(gè)人把它定義為,第一個(gè)30億網(wǎng)民是互聯(lián)網(wǎng)的上半場,美國在其中起絕對主導(dǎo)作用;第二個(gè)30億網(wǎng)民是互聯(lián)網(wǎng)的下半場,不管我們愿不愿意,自覺不自覺,一定是以中國為中心的。
當(dāng)然,接下來的動(dòng)力在我們這里,勢能還在美國那里,像蘋果在高端市場很長時(shí)間都會(huì)有競爭力,我們目前不可能去超越它,但是在中低端市場,我們有華為、小米這樣的企業(yè),蘋果肯定沒法和我們競爭。所以中美在網(wǎng)絡(luò)空間會(huì)形成一個(gè)錯(cuò)位競爭,實(shí)際上也是互補(bǔ)的,而且無論從產(chǎn)業(yè)還是從能力上,包括規(guī)則制定,基本就是中美兩國主導(dǎo)了整個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間。而且美國主流IT企業(yè)以后的中國市場收入會(huì)超過美國本土市場收入,這些也都是我們的籌碼。未來會(huì)是你中有我我中有你,它有它的優(yōu)勢,我們也有我們的優(yōu)勢,這樣就可以進(jìn)行比較對等的博弈了,也就是我們所說的新型大國關(guān)系。
互聯(lián)網(wǎng)下半場的規(guī)則應(yīng)該由中國來制定
觀察者網(wǎng):你提到了互聯(lián)網(wǎng)的上半場和下半場,那么上半場是什么樣的規(guī)則,下半場呢?
方興東:網(wǎng)絡(luò)空間話語權(quán)問題的關(guān)鍵就在于,美國在上半場制定的規(guī)則和下半場的規(guī)則可能會(huì)有相當(dāng)大的不同,就像現(xiàn)在的30億網(wǎng)民和下一個(gè)30億網(wǎng)民,完全是兩撥不同的人。上半場的規(guī)則以發(fā)達(dá)國家為中心,基本上以英語網(wǎng)民和西方價(jià)值觀為主導(dǎo)。在發(fā)展中國家也基本上是高收入、高教育水平和高科技素養(yǎng)的“三高”群體,有著相對的一致性。而下半場的主力是新興國家,它們的經(jīng)濟(jì)水平和教育水平,包括網(wǎng)絡(luò)使用的行為和習(xí)慣以及這些網(wǎng)民的文化背景,和上半場是完全不一樣的。主要是低收入、低教育水平和低科技素養(yǎng)的“三低”群體。這個(gè)群體多元而復(fù)雜,他們使用互聯(lián)網(wǎng)的行為特性和需求偏好,與上半場的群體有著非常明顯的差異。美國還希望下半場的30億網(wǎng)民能夠接受上半場的規(guī)則,但這是不可能實(shí)現(xiàn)的。
在目前的網(wǎng)絡(luò)空間中,發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家的權(quán)利地位完全不對等,中國作為發(fā)展中國家、下一個(gè)30億網(wǎng)民的代表,應(yīng)該倡導(dǎo)一種有利于互聯(lián)網(wǎng)全球化的新規(guī)則,讓全球的每一個(gè)人都能夠進(jìn)入到網(wǎng)絡(luò)時(shí)代,這是個(gè)大是大非問題,不帶有西方那一套民主自由的政治化色彩。很多人在理解互聯(lián)網(wǎng)時(shí)都有一個(gè)誤區(qū),把美國政府的價(jià)值觀等同于互聯(lián)網(wǎng)的價(jià)值觀,實(shí)際上這是偷換概念。互聯(lián)網(wǎng)在美國從誕生的第一天開始,實(shí)際上它的文化基因都是反美國政府、反工業(yè)時(shí)代的。所以它的很多理念,和美國政府“開放、自由、平等、共享”的政治話語實(shí)際上不是一回事。互聯(lián)網(wǎng)精神才是真正的普世價(jià)值,代表著人類共享的價(jià)值觀。美國政府的價(jià)值觀只代表它的國家利益和政治利益,其實(shí)并不符合互聯(lián)網(wǎng)精神。
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