久久久久精品免费福利电影,国产又黄又大又粗视频,A级毛片免费播放无码,人人妻人人爽人人澡欧美一区

【采訪/觀察者網 小婷】

槍聲、爆炸聲、軍人、車隊……

這是11月15日，外媒描述下的津巴布韋。然而據當地華人講，這一天和以往的任何一天都沒有區別，軍方甚至否認這是一場政變。

津巴布韋到底發生了什么？為何在外界看來劍拔弩張一觸即發的政治變革，在津巴布韋國內卻是如此平靜？一切真的起源于那場土地改革嗎？津巴布韋民眾對國父穆加貝的去留持什么態度？觀察者網專訪津巴布韋華人華僑聯合總會常務副會長趙科，帶來最前線的情況解讀。

觀察者網：根據外媒當天的報道，11月15日，津巴布韋首都哈拉雷連續發生數起爆炸，并有大批陸軍部隊開進城中。據您了解，當時的情況如何？

趙科：當時的情況根本就不是外媒所說的那樣，基本就是沒情況，所謂的槍戰、爆炸聲都是在郊外追捕幾個貪官時發生的，市區里面什么事情都沒有。當時確實有很多軍人到城里去了，但也沒有開一槍一炮，整個過程非常非常和平，早晨起來老百姓該上班上班，該排隊排隊，沒有受到任何影響。所謂“政變”發生的那一天，和往常任何一天一樣風平浪靜。

觀察者網：事件發生后，民眾的情緒如何？社會治安有沒有受到影響？

趙科：民眾基本上接受了這個現實，因為他們覺得穆加貝總統執政時間太長了，他的一些執政理念、經濟政策，相對來說跟不上時代的步伐了，特別是推進一些本土化的政策，也阻礙了當地經濟的發展。比如他實行老式的管理模式，靠警察甚至是秘密警察來控制老百姓，這些都不符合現代社會的要求。

所以人心思變，很多人還是覺得該換一換人，該改朝換代了。對于津巴布韋民眾來說，大家會覺得這個事情應該來，所以都很坦然地去面對。之前就已經預料到會這樣，只是沒有想到會這么突然吧。

津巴布韋局勢變動后，當地民眾生活并未受影響。圖片來源@視覺中國

觀察者網：軍方對這件事情的定調認為不是“政變”，而是執政黨內部斗爭，您怎么看津巴布韋這次政治動蕩？

趙科：從2013年第五次大選之后，執政黨和反對黨就已經不成比例了，反對黨越來越弱化，那么黨內一些老革命，我們叫鱷魚幫，還有“40一代”，他們在為爭奪黨內權力斗來斗去，甚至不惜犧牲自己的名譽、尊嚴，在報紙上互相攻擊，老百姓真是很厭倦了。

說實話，老百姓更希望在2013年大選勝利以后，看到執政黨能夠更多地為國家經濟發展推行一些實際的政策，因為現在的社會畢竟是一個發展的社會，而不像以前要搞獨立戰爭，其他的國家都在發展，包括旁邊的贊比亞、莫桑比克、博茨瓦納都發展得非常棒，津巴布韋一直處于政治斗爭中，基本發展停滯，老百姓也感到非常厭倦。

所以改革是民心所向，大家都希望能夠有一個穩定的政局，來談談經濟怎么發展、怎么讓老百姓變得富裕。我覺得這是老百姓最關心的一個問題，而不是黨內打來打去。所以黨內斗爭也在影響著穆加貝的聲譽，老百姓就感覺說都是你們一個政黨的人，干嘛打來打去打的這么厲害。

觀察者網：穆加貝帶領津巴布韋人民實現了民族獨立，當然他后來的許多政策也給津巴布韋的發展帶來了阻礙。您在和當地人的接觸中，他們對穆加貝是什么樣的情感？

趙科：穆加貝相當于津巴布韋的國父，不僅在津巴布韋，在整個非洲，他的威望都非常高。穆加貝總統非常節儉，對于津巴布韋普通民眾來說，他們更多覺得是穆加貝周圍的人，包括他的一些政府要員、第一夫人，這些人可能都會有各種各樣的個人利益，他們制定的一些政策把穆加貝拖下水了。

所以對于穆加貝，老百姓還是很接受他，很尊重他，包括在這次活動中，軍方也沒有對穆加貝進行任何威脅，也沒有進行任何破壞，老百姓都覺得這才是津巴布韋人民該做的事。但畢竟穆加貝為整個民族的獨立解放做了很多工作，所以人們還是希望他能有安享晚年，能夠踏踏實實的離開。

津巴布韋總統穆加貝。圖片來源：新華網

觀察者網：提到穆加貝，不能不提土地改革。不少外界分析都將津巴布韋的經濟衰退和那場土地改革聯系起來，您從1996年到津巴布韋，經歷了整個土地改革的全過程，您怎么看這場改革？

趙科：其實談到土地改革，這個話說起來就很長了。非洲土地問題真的不僅僅是非洲一個國家的問題，如果僅僅把津巴布韋的土地改革認為是激進的土地政策，把所有問題都歸結到穆加貝一個人頭上，也是不公平的。

200多年前歐洲人來到非洲，沒有出一分錢買土地，僅僅憑著經濟、政治上的優勢就把土地從非洲人手中搶走。非洲要尋求完全獨立，土地當然要歸還國家。

所以當年穆加貝搞土地改革，是受到當地人民歡迎的，因為這是非洲大陸，是我家的土地，你白人來了在這里搞經營，把我當奴隸一樣的對待，沒有人喜歡這樣，但是礙于歐美強權，非洲人是沒有人敢跟歐美叫板的。

但穆加貝站出來了，他跟歐美人去叫這個板，讓歐洲政府拿錢來買土地，如果不來買我就要趕你了。要知道津巴布韋情況最惡劣的時候，三四千個白人農場主占據全國70%多的可耕種面積，那是很可觀的一個數據，當地老百姓都餓得要死，白人卻富得流油，這種情況下，土地改革應該說還是有群眾基礎的，當地百姓還是非常歡迎土地改革的。而且穆加貝的土地改革政策在整個非盟是得到支持的，旁邊的南非、肯尼亞都在學習他們的成功經驗。

當然，經過快二十年的土地改革，再加上西方制裁，津巴布韋經濟走軟，但老百姓還是很肯定當初的土地改革，雖然說經歷了這些困難，但畢竟土地拿回來了。實際上從2009年開始，津巴布韋的經濟就在逐漸恢復，而且農業是恢復最快的領域，因為老百姓有了土地以后，只要政策到位，所有的勞動積極性都被激發出來了，和我們當年包產到戶是一樣的，我有了土地，種出的東西賣了以后就是我的錢，所以農業恢復得很快。

在土地上耕作的津巴布韋農民

觀察者網：您有沒有和分到土地的當地黑人農場主接觸，他們對改革的態度如何？

趙科：我們好多員工都拿到了土地，他們周末都會到自己的農場去種地，周一給我們帶來玉米、地瓜、土豆，會很高興地跟我們說：你看，我的農場有產品了，這個時候他們所展現的，完全是那種翻身做主人的自豪感。他們會認為，雖然我們國家有這么大的停頓，但我們最終解決了根本問題，我的下一代有土地，他們可以有更好的生活。想到這里，他們還是開心的。

所以經濟的問題，如果完全歸咎于穆加貝總統，我覺得不公平，歐美人一直在講人權，雖然整個土地革命中局部地區有糾紛，死了六個白人農場主，但是別忘了歐洲人在非洲販賣了上百萬的奴隸。如果歐洲人想在非洲講人權，我覺得他們要對販賣奴隸有個說法才對，但它沒有給任何國家任何補償。

因為非洲弱小，沒有人去關注，他們呼聲是傳不出去的，所以穆加貝總統這種“完美化”的理念才會得到非洲人民的支持。在津巴布韋也沒有人希望真正把國家總統當成犯人送到軍事法庭去審判，他們還是認為穆加貝總統是當地人民的英雄，我認為至少百分之八九十津巴布韋人民都是這樣的想法。