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阿富汗華商:政府軍基本上就沒打,這是塔利班的政治勝利
最后更新: 2021-08-19 09:28:16“太快了,都來不及準備。”
這幾天,全球對阿富汗局勢變化最大的感慨,恐怕就是這句話了。
塔利班一夜入城,喀布爾目前局勢如何?在阿華人安全是否有保障?阿富汗當地人又是如何看待美軍的這次倉皇撤退,對塔利班新政府有沒有期待?
觀察者網特別連線在阿富汗從事外貿生意的余勇先生,請他介紹當地情況。
【采訪/觀察者網 小婷,整理/ 王越、張依】
喀布爾最明顯的變化是不堵車了
觀察者網:您在阿富汗多久了?常駐喀布爾嗎?
余勇:我是2017年1月開始來阿富汗的,每次過來有時候呆三兩個星期,有時候呆一兩個月。這次是2019年5月到這里,到現在為止呆了兩年零三個月,本來打算春節回去,后來疫情就開始了,回國也不順暢,這次就一直也沒回國,除了逢年過節去過幾次迪拜,其他時候都常駐喀布爾。其他地方像坎大哈、赫拉特、甘孜尼、賈拉拉巴德都會去,但基本上是去一些大城市。
我現在主要做一些貿易,就是把中國的醫療物資、玩具這些東西賣到阿富汗,然后把阿富汗的一些生鮮像松子什么的賣到國內。我們會經常和當地人打交道,像經商的、政府官員、平民百姓,都有打交道。
觀察者網:8月15日,塔利班進入喀布爾,外界的評價很多都在感嘆塔利班推進的速度,畢竟美國的預測是90天,沒想到10天都不到。您之前在喀布爾,聽到的風聲是怎樣的?氣氛緊張嗎?
余勇:8月15日之前,塔利班陸續在一些地方作戰,剛開始那兩三天,尤其古爾邦節之前還有點焦灼。之后基本上是摧枯拉朽,很多城市都是不戰而勝了,速度非常的快。特別是從上周下半周開始,新聞報道有時候就像數城市的名字一樣,十二點一個、一點一個、一點半一個,幾乎都是不抵抗的狀態。所以我覺得,這不是一個軍事的勝利,而是一個政治的勝利,軍事上基本就沒打。
氣氛上來說,確實還是有點緊張的,因為畢竟在政府軍的統治下時間長了,大家知道加尼政府是怎么回事。塔利班進來之后,剛開始大家不了解,也都不太清楚到底會發生什么,有一些不確定性。現在塔利班也宣布了一些政策,大家也都比較歡迎。但是因為畢竟剛兩天,到底執行得怎么樣,心里多多少少還是有疑問的,也都在觀察。
觀察者網:塔利班目前都公布了哪些政策?
余勇:比如說從8月16日開始,政府、外國公司雇員都可以正常上班、正常外出;商店也可以正常營業;婦女也可以上街。還公布了電話,如果被打擾了就可以打電話,他們會馬上過來處理,基本上都是一些安民的措施。
觀察者網:塔利班進城后,有沒有外界傳言的搶劫和暴亂的情況?
余勇:說實話并沒有看到。喀布爾不是第一個占領的城市,塔利班先占領了別的城市,最后占領了喀布爾。現在除了機場之外,基本上都在塔利班的控制之下。
別的城市占領之后也是類似的政策,執行的還可以,相對穩定。有的城市可能有個別的小偷趁火打劫打劫,塔利班抓著之后,也是把臉抹黑了游行。所以我覺得現在即便有些人蠢蠢欲動,可能也不會在這兩天以身試法。
觀察者網:喀布爾整個城區有沒有什么變化?
余勇:15號塔利班進城,最明顯的感覺是不堵車了,畢竟平時有好多人上下班,第一天大家也都在觀察,所以上街的人少。但商店、門口小賣部、超市都開著,大市場我倒是沒去,不知道情況怎么樣。小商店里東西也都挺全的,來的人也是稀稀拉拉的,也沒有一下子擁進好多人買了就跑,價格也沒什么變化,跟平時一樣。比如當地人每天必吃的馕,之前是10阿尼,現在還是10阿尼。
經過一個短暫的混亂和不確定之后,大家的生活基本已經恢復正常。但因為畢竟政府部長這些都得換,我現在遞交什么文件,也不會有人來處理,所以真的去政府辦事還是去不了,也沒有意義。大家都在觀察,等新政府成立了,各個國家政府是不是承認?有沒有什么政策?這些都塵埃落定了,正常的商務活動才能重新開始,現在只是說生活上沒有什么問題。
觀察者網:有沒有出現外界擔憂的報復行為?包括針對平民的或者一些外國人員?
余勇:之前見到過這樣的報道,但是很少。現在塔利班的政策是只要你放下武器就既往不咎,相對來說是比較溫和的。我個人覺得,畢竟美國人在這兒待了20年,給美國公司服務過的人太多了,而且要么是精英階層,要么就是有技術的,這些人都報復掉了國家也就完了。所以我覺得從發展經濟的角度,應該會有一個民族和解的過程,塔利班現在感覺也是有心好好去建設一個新政權。
觀察者網:看到有一張圖是有人在喀布爾街頭粉刷掩蓋有違伊斯蘭教的宣傳畫,但是不知道這個人是什么身份。您有沒有看到這種現象?塔利班曾經在宗教信仰方面比較極端,現在這種情況有沒有改善?
余勇:因為喀布爾街頭很多墻上都有各種各樣的畫,主要是加尼政府畫的宣傳畫。你說有些畫被涂掉,雖然我沒有看見,但是我覺得被涂掉也是有可能的。總有一些讓人不舒服的宣傳畫,被涂掉也很正常。
宗教方面,現在看肯定是有改善的,原來可能塔利班在執行一些教義上是比較嚴格的,比如婦女上街要求必須得有男性陪同,還必須把整個臉都遮嚴,而且女孩也不能接受教育。現在塔利班說婦女可以接受教育,上街也沒問題。昨天我也看到有幾個女性上街了,有年輕女孩,也有婦女,就是包了下頭,臉都沒有擋著,也沒有男性跟著。街上一直有塔利班在巡邏,他們也沒有管。我覺得至少現在這種執行狀況來說,應該是比以前有改善的,寬松很多。
當地時間2021年8月17日,阿富汗喀布爾,塔利班進入喀布爾后舉行首次記者會,計劃在阿富汗組建一個包容性政府。圖片來源:視覺中國
我們在院子里種滿了菜,生活物資有保障
觀察者網:您現在安全狀況如何?
余勇:阿富汗亂了不是一天兩天了,平時也都有一些安保應急的準備,所以說安全狀況應該是沒有什么太大問題。因為小賣部也開著,我覺得生活物資上應該也是有保障的,我們甚至都沒有儲備物資,就囤了幾桶水。我們住的地方也有院子,中國人院子是不能閑著,我們在里面種了些黃瓜、辣椒、西紅柿,基本生活物資是有保障的。
觀察者網:早在5月份,中國駐阿富汗使館就發出了安全提醒,很多在阿華人也在之前陸續離開了,您當時沒有離開的考慮是什么?
余勇:因為我們跟商務伙伴都是有合同的,我們很多物資還都在從中國往這邊運的路上。如果當時離開了,一是違反合同聯合國那邊會罰款;二是貨運到喀布爾,我們都跑了,誰來接貨?所以當時就沒走。
觀察者網:戰亂對貨物運輸有沒有影響?可能會推遲或者進不來?
余勇:有影響,肯定是要推遲的。平時我們從中國發海運,一個集裝箱過來大概是35天左右,現在得60天,還不一定到,時間拖了一倍。當然還有疫情的原因,現在整體國際上貨運都不是太通暢。
因為我們做的是外貿,是跟聯合國一些國際組織簽約,到時把貨物交給他們,他們給我們付款。現在這些組織不能正常工作了,我們的工作也都處于暫停狀態。
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