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許利平:南海仲裁案后,菲律賓人這樣和我說南海
關鍵字: 南海問題南海主權南海局勢菲律賓中國菲律賓杜特爾特中菲關系南海仲裁案告一段落,菲律賓看似“全勝”,但外交關系并非“勝負”那么簡單。菲總統(tǒng)杜特爾特近日決定派親華派總統(tǒng)拉莫斯訪華,并召集4位前總統(tǒng)共議南海,足見菲方也意識到“后仲裁時代”中菲面臨更大挑戰(zhàn)。在仲裁案后,中國社科院亞太與全球戰(zhàn)略研究院研究員許利平主任率團訪菲,我們特此采訪,用冷靜客觀的角度審視菲律賓學界、民間對南海仲裁案結(jié)果的認識。
觀察者網(wǎng):您去之前,曾提及這次去菲律賓簽證遇到了一些麻煩,是什么情況?
許利平:前幾年,我去菲律賓只要一個邀請信就可以了。這一次去的手續(xù)比較復雜。最麻煩的就是邀請信,不僅需要菲律賓公證處的公證、律師的親筆簽名,另外還需要簽字人的身份證甚至財產(chǎn)證。這個太復雜了,跟之前很不一樣。
不過我得到的消息,這個復雜流程并不是在仲裁案之后才有的,應該是從南海問題升溫以來就有。主要是學術訪問和商務簽證,旅游簽證還是正常的。
觀察者網(wǎng):您這次出訪到菲大等研究機構,和當?shù)貙W者談及南海仲裁案時,他們怎么看?
許利平:從菲律賓方面看,他們認為這次仲裁案菲律賓“完勝”。畢竟他們提出的15項訴求,14項都得到了滿足。菲律賓方面當然希望中國能遵守仲裁決定。無論是學術界,還是老百姓都是這么認為的。
但是,普通的菲律賓老百姓對仲裁案具體內(nèi)容是什么、能給菲律賓帶來什么利益并不清楚,對仲裁比較了解的只是極少數(shù)。民間更多的是仲裁案勝利后高漲的民族情緒,是一種虛幻的勝利情緒。
觀察者網(wǎng):在和菲律賓民眾接觸中,他們怎么說南海仲裁案?
許利平:我們和菲律賓老百姓聊天,很多人根本不關心這個事。像是飯店、餐廳的工作人員,他們也只知道菲律賓贏了,具體內(nèi)容他們并不清楚。他們也不確定這個仲裁案是不是代表聯(lián)合國。認為至少和海洋法庭一樣,具有約束力。在這一點上,可能一些學者也并沒有搞明白。
作者在菲律賓大學與當?shù)貙W者交流
觀察者網(wǎng):中國對仲裁流程認定為“政治操作”,也有“廢紙”的說法。但您說菲律賓學者希望中國遵守仲裁,他們認為仲裁結(jié)果有很強的約束性嗎?
許利平:菲律賓的學者是這樣看的,他們覺得菲律賓利用了《聯(lián)合國海洋法公約》灰色地帶,維護了自身權益。從這方面來說,他們沒能正視中國的立場,更多地認為他們是這場仲裁案的勝利者。我們可以說這是“司法投機”,但在他們看來,中國很難回避這個判決。
觀察者網(wǎng):目前兩國國內(nèi)都存在民族主義情緒,雖然中國網(wǎng)民說不買香蕉、芒果干,但中菲之間還是要做生意的。要怎么釋放這樣的情緒?
許利平:根據(jù)我的觀察,仲裁案后菲律賓民族主義情緒有一個發(fā)酵過程,回歸理性冷靜要一個過程。
但菲律賓政府,尤其杜特爾特政府還是非常希望跟中國進行和談,進行經(jīng)濟貿(mào)易合作的。
菲律賓學者傳達出的意思是,南海不應該是中菲之間的問題。有人甚至說,菲律賓對領土并不是那么在乎。像是沙巴,對菲律賓的價值更大,一度也是爭議地塊。但在阿基諾的母親科拉松·阿基諾在任時,就放棄了對沙巴的領土訴求。
學者們認為這次中菲南海爭端是被利用了,比如他們提到南海仲裁案以后,有人故意派漁民到黃巖島捕魚。后面跟著記者,專門去拍。這些漁民是收了媒體錢的,后面有美國人做向?qū)А_@么一來就把矛盾擴大化了。但這并不代表菲律賓漁民的態(tài)度,這對中菲關系非常不好。
觀察者網(wǎng):“后仲裁時代”,菲律賓怎么看待中菲合作?
許利平:菲律賓學者認為中菲關系還是要回歸理性,回歸經(jīng)貿(mào)合作。目前菲律賓60%的人處于貧窮之中。菲律賓很希望中國能開放就業(yè)市場,比如對菲傭的配額。他們提出菲傭都會講英語,有專業(yè)的家政服務訓練,能彌補中國家政服務業(yè)的短板,不會沖擊中國的就業(yè)市場。
他們也期待中國去投資。杜特爾特最近在講話中也明確說,任何事情都不能拖延菲律賓的工業(yè)化進程。回想60年代,菲律賓在東盟中實力是最強的,現(xiàn)在由于政治變動、民主化進程,還有些勞工運動導致工業(yè)化成本非常高。跟泰國、印尼、馬來西亞拉開了很大差距。目前的菲律賓迫切想補上這一課,也希望中國能幫助它。
從這幾點上看,中菲關系、中菲合作動力還是蠻足的,這是我個人的觀察。
觀察者網(wǎng):菲律賓對中菲合作的期待,從最近杜特爾特派親華特使、前總統(tǒng)拉莫斯來華也能看出來。您覺得這次拉莫斯訪華,會對中菲關系產(chǎn)生怎樣的影響?
許利平:我覺得拉莫斯訪華很重要的一個影響,是讓中菲重建互信。這個非常重要的。領土爭端核心還是政治互信的問題。
并且,杜特爾特選擇拉莫斯意思也很清楚。倆人是好友,拉莫斯明白杜特爾特的立場。他本人對中國比較了解,他是博鰲論壇理事會的理事長,每年都要來中國。在他任上,中菲之間雖然也有南海爭端,但是解決得非常好,把爭端控制在了一定范圍內(nèi)。拉莫斯有這方面的經(jīng)驗。這三點理由讓我覺得拉莫斯作為特使是非常合適的。
雖然南海仲裁了,但來總比不來好,建立對話總比沒有對話好。談不談得出結(jié)果是一個問題,能夠談判就是正面的事情。
joey解讀:
菲方自己搬了個梯子往上爬,上去了下不來,我們不負責送臺階。要不您繼續(xù)往上爬,要不您自己下來。本文系觀察者網(wǎng)獨家稿件,文章內(nèi)容純屬作者個人觀點,不代表平臺觀點,未經(jīng)授權,不得轉(zhuǎn)載,否則將追究法律責任。關注觀察者網(wǎng)微信guanchacn,每日閱讀趣味文章。
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