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獨家對話|周毅恩:必須向“第四大排放國”下重手
實現節能減排的主要路徑有哪些?絕大多數人都會想到可再生能源。但看不見摸不著的軟件代碼同樣和減排大業強相關。日前,Greenie Web低碳環保公司創始人周毅恩走進心智觀察所,闡述了這一新興市場的底層商業邏輯和未來發展規劃。
心智觀察所:毅恩你好,請介紹一下你們公司的主要項目和計劃?
周毅恩:我們的主營業務是通過軟件設計,把普通代碼變成低碳代碼。每一行代碼都是流量,所以你可以想象你的手機、電腦里的流量都會傳到哪里?它們最終會傳到數據中心里的一個服務器。而這個服務器是特別耗電的,我們可以預先去算一下這一行代碼用了多少電。
心智觀察所:我們想要減少我們所消耗的電量,就需要減少數據的流量,對嗎?
周毅恩:不只是流量,還要考慮代碼的邏輯性。它的框架有時候也有低碳的,也有高碳的。所以我們的核心就是我們研究是不是有多余代碼,還有這類代碼的邏輯性是否可以改一改,在CPU和GPU上保持同樣的效率能否用少一點電。
心智觀察所:這是一個很新的東西。我想對于很多人來講,當你提到某一個代碼,或者說當你提到數據的話,這個東西它是看不見、摸不著的,它沒有厚度,也沒有重量。但是我做了一下研究,2020年全球互聯網數據一共有64個zeta byte,就是60萬億個Gigabyte。這個東西講起來還是很抽象,能換算成為多少的碳排放,你有沒有一個可以換算的公式?
周毅恩:2019年,一個在巴黎的非盈利組織他們做了這一塊的研究,代碼的碳排放跟整個航空行業是一樣的,是3.7%。3.7%聽起來特別少,但整個航空行業也就是3.7%。而那是2019年,但我們要理解2020年當時是疫情,沒有很多飛機在空中飛行。但我們在家里用電腦,所以網絡碳排放就增加了,同時也就超越了航空行業。
電子郵件的碳排放量往往會被低估(@8milliontrees.com)
心智觀察所:現在是后疫情時代,國際航班得到恢復了。是不是它的碳排放占比又少了一些?
周毅恩:很多人在疫情時候是第一次使用網絡,比如一些年邁者。因為他們必須用他們的手機來訂一些食物等東西。他們的習慣在疫情后還是會保留,這仍然會增加在網絡這一塊的碳排放,其實沒有下降的特別多。
心智觀察所:我之前讀過一個報道,關于ChatGPT,開發這個模型所需要的電,相當于一個小市鎮的整個耗電量。
周毅恩:是的,一個叫Mozilla的機構對Communication Technology做過一次研究,比如網絡、微信等等,如果它是一個國家,它的碳排放是世界第四。第一是美國,然后是中國和印度,它會是第四個大的“碳排放國”。
這能讓我們了解網絡對環境的傷害。很多人覺得代碼摸不到、看不到,而且想賣電子產品的人會跟您說你發郵件會比較省紙,節約能源,但他沒有跟您說另一方面數據其實也是有碳排放的。在二三十年前的非電子時代,它們的碳排放是被預算所控制的。
比如預算有100塊,我只能有100張紙,但現在如果我發一個郵件,其實是免費的,我或我的公司可能一天內發100萬個電郵。
我們普通的公司在一年內發的電子郵件,是可能會超過1000萬的,而現在這個成本幾乎為零——之前有一個研究,說每個郵箱發出的郵件是五克的二氧化碳。沒有圖片,沒有視頻,什么都沒有只有純文字的郵件就是5克,當你加一個圖片,就漲了10倍是50克。
所以每一年我們電子郵件的數量可能會有一萬億。雖然沒有人真正調查其中有多少是垃圾廣告。但就光看自己的經歷,會發現之前收到的廣告比真正要讀的郵件是要多的。
心智觀察所:現在貌似還有專門的公司替你做這個事情。你要雇一個公司,他去幫你去退訂垃圾郵件,因為實在是太多了。
周毅恩:這其實涉及到幾個部分,一部分是算法,一部分是用多長時間。算法的話,最用電的、最高碳排放的其實是比特幣,其中需要很大的庫房,裝了很多服務器在里面,24個小時一直在挖比特幣,耗電特別多,碳排放特別高。
第二部分又包含幾個點。一個是短視頻,之前的視頻其實是比較長的,可能是我們看的B站或者其他的,是半個小時時長。現在一些短視頻,幾秒鐘的反復播放一直刷,其實每一次刷新都是在新啟動,所以會比同樣時間的一個長視頻耗電更多;另一個部分是AI。特別是像ChatGPT之類的耗電特別多。目前他們的數據量是特別大,耗電特別多,因為需要特別明確的算法。
心智觀察所:兩大趨勢,一個社交媒體,一個AI,他們都是用電大戶。這個不知不覺之間已經成為了碳排放的罪魁禍首。所以像您的解決方案平臺叫做Greenie web。那么Greenie web所能解決的這些東西,大概能解決多少用電比例的減碳?
周毅恩:我們實驗之后,一些可以公開的結果顯示能減到97.25%,電能減到差不多45%。
其實現在很多公司的系統和網站是30年前開始做的,他們沒有怎么考慮過以后的問題。每次有新的人或者新的外包公司,就直接建在之前的上面架構,不考慮以前的東西,所以我們發現其實有一些公司的系統大部分是沒怎么整理過的。
心智觀察所:就是所謂的遺留代碼(legacy code)。
周毅恩:是的,我們能減的數據比我們減的電的比例是有差別的。有的時候這些代碼本來在他的公司內是無法使用的,所以也沒有傳什么流量。我們從小處開始,從一個非常大的系統的比較大的模塊開始,即從某一個最低風險、最不重要的那一塊開始,一點一點的修改。所以這個過程其實是比較長的。
如果是一個非常成熟的系統,這是一個比較長的過程。比如說有一部分代碼輸入我們的軟件,然后再把它輸出成低碳代碼,不是整個系統的一次性翻新,如果那個部分是比較低風險部分,大部分東西一看就是可以換的,當然也會考慮到信息安全,公司的核心技術有時候就不會給到我們。但我們這個軟件是個線下軟件,也可以理解為像微軟的Word或者Photoshop 。
心智觀察所:所以說你這個就好像是個減肥藥一樣,或者瘦身針,有的地方可以打,有的地方不能打,需要遵醫囑使用。
周毅恩:其實很多領域都可以使用的,我們在這一塊其實也有做服務。教很多公司怎么弄低碳代碼,雖然碰不了他們的核心代碼,但是我們能教他們程序員怎么自己去弄一下核心代碼。
心智觀察所:是有一個案例減少了97.5%?這個企業是如何做到的?
周毅恩:這是一個海洋企業,他們主要做的是海洋的超波音檢測。他們公司網站是提供信息的,內網也是比較舊,可能是在1990年代就做的,是一個非常傳統的公司,到現在還在使用,沒有更新過。
所以我們發現很多東西不但落后,也是會造成數據碳排放很高。所以我們改的時候,就發現很多數據其實能弄掉或者邏輯性換掉。很多人會好奇,為什么第一家公司是個海洋公司,而不是一個網絡公司?答案其實特別簡單。我們在非網絡的行業里會有很多顧客。因為從企業的角度上看,做這種電子上的減碳不會影響他們的主業,對他們的生意影響比較小。
心智觀察所:就是純成本縮減,不涉及到他們賺錢的這一部分。
周毅恩:有一些很多是來自非常難減碳的行業,比如航空行業。要么買新的一個飛機,要么在飛機上減餐,減少托運,不開空調,他們能做的可能是額外的事情,這跟海洋公司是一樣的。
心智觀察所:所以要做點什么,就只能在數字方面考慮。我在看你們的網站介紹的時候,如果是一個4K超高清的圖片,保留這張圖片在網上就會產生很多碳排放,每次調用都會產生。通過你們這個軟件瘦身之后,它所產生的碳排放會減少很多。
周毅恩:一個8K和4K的圖片跟一個普通HD的圖片,他們下載所需要的流量不同。4K跟HD中間有一個我們所說的“甜蜜點”,流量比4K少,但我們的眼睛來看分不出是不是4K或者少于4K。其實有很多4K的圖片需要非常大的屏幕才能真正的享受它。如果我們用手機,而大部分的手機其實是看不了4K的。
我覺得我們要治本,不要去治標。如果服務器10歲或者15歲了,那換一個新的,這其實是能省的,但我覺得這個是治標。因為他們的流量還是特別大。如果流量特別多,那服務器你換了幾次,還是會有那么多電需要使用的。如果我們在最開始的那一部分做減碳,把流量減少,把這個代碼改掉,那我覺得整個過程都有好處。我們做低碳代碼的時候,不但能省流量,也省電,也省碳排,三個都省。
數據中心恐怖的用電量(@IEA)
心智觀察所:現在整個互聯網產業都在轉型,現在很多新的內容生產出來是以視頻的形式,不是以文本的形式,總體來講產生碳排放的趨勢,這大概是一個什么樣的曲線?
周毅恩:我覺得從文字到視頻是一個不太好的趨勢,因為它的流量會增加,而且使用的時間會更長。因為如果我們讀幾篇文章可能就有點悶了,就會去做別的。而現在我們坐在咖啡店能一直刷視頻。可能五年前,短視頻還沒那么火的時候,想看一個文章就看一下,之后就去做別的了。一篇文章跟一個視頻,流量的差別就特別大。
心智觀察所:這是數字互聯網發展的一個方面。像以前可能某一個小公司自己有一個機房,放著自己的服務器,瘋狂的耗電。那現在把我們的內通上了某個云端服務器,對耗電量有什么改變嗎?
周毅恩:這是一個特別危險的趨勢。因為之前他們需要付電費,會有動力想辦法省一點。現在他的想法就是隨他去,電費反正不是我給。這些云端服務是有幾種所謂的套餐,他們的服務會有幾個模式,其中一塊是你用多少,你支付多少。從這個方面來看,雖然那個公司可能不會太關心省電,但他們為了省流量,省錢,他們會想辦法就讓它好一些,但也有很多公司是包月包年,無限流量,他可能不太在乎電費。所以我覺得這是比較危險的。
心智觀察所:所以有這兩種付費模式,一個是根據時間,自然月或者自然年的套餐,還有一種是使用多少就付多少,那會不會提供這種云服務的公司希望你用多一點?
周毅恩:如果使用更多一點,支付就會更多。服務商們肯定會想讓你使用多一點、但企業那塊爆流量特別大。那種無限流量服務,固定價格然后用多少流量,其實是非常危險的。因為當您不怎么看流量的時候,尤其是之后你和他們續約不再提供這種模式的時候,會對公司的風險特別高。也就是說,他們一旦不給您無限流量,要改到另一個模式,但您當時因為已經產生了這樣的使用習慣了。就像我們之前不怎么點外賣的,但我點習慣了,沒有優惠也還是會點的。
我們覺得如果現在還有這種模式的合同,他們續約的時候,在近五年內很多會變成第一種按實際用量付費。
我們還沒看到這個趨勢,但我們預測會有這個變化。因為對這些云公司來說,他們有時候所使用的流量會特別多,所以如果他們繼續這樣,可能他們的成本不會高于收入,因為這些流量所耗的電真的特別多。如果我們看比特幣,也就能很明確的看到,一個算法能用的那些電是多少。
標簽 心智觀察所- 原標題:獨家對話|周毅恩:必須向“第四大排放國”下重手 本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 李昊 
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