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巴沙爾:我們能在諸多領(lǐng)域從中國經(jīng)驗(yàn)中獲益,卻無法從西方國家獲得同樣的啟
最后更新: 2023-09-30 07:43:06曾經(jīng),敘利亞擁有閃耀世界的文明。她位于亞洲大陸西部、地中海東岸,地處亞非歐三大洲交匯處,有“中東心臟”之稱。2011年,在美西方勢(shì)力直接參與下,敘利亞陷入連年戰(zhàn)亂,人民飽受苦難。
聯(lián)合國數(shù)據(jù)顯示,2011年來,敘利亞危機(jī)已造成至少35萬人失去生命,1200多萬人流離失所,1400萬平民急需人道主義援助。
鄒韻:我們知道,其實(shí)敘利亞曾經(jīng)是中東地區(qū)最富庶、最穩(wěn)定的國家之一,而且在阿拉伯有這樣的一句諺語,很多中國人都知道,“如果人間有天堂,那么大馬士革必在其中”。但現(xiàn)在經(jīng)過了十幾年的戰(zhàn)亂,敘利亞不光是戰(zhàn)火紛飛、經(jīng)濟(jì)衰退,可以說是滿目瘡痍,而且最關(guān)鍵的是,那里的人民還遭受了很多的損失和傷痛。您如何評(píng)估目前敘利亞的形勢(shì)?更核心的問題是,戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束了嗎?
巴沙爾:戰(zhàn)爭(zhēng)并未結(jié)束,我們?nèi)蕴幱趹?zhàn)爭(zhēng)的中心。但是我想說,敘利亞的地理位置,自古以來或者有史以來就是侵略多發(fā)之地。每當(dāng)侵略者來襲,城市便遭到破壞。敘利亞自古都是如此,遭到破壞之后都會(huì)得以重建。所以,當(dāng)戰(zhàn)爭(zhēng)停止、制裁結(jié)束時(shí),敘利亞人民一定有能力重建自己的國家。問題在于潛在的社會(huì)影響。物質(zhì)毀滅還能重建,思想文化一旦流逝,就真的一去不復(fù)返了。如今,這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)有兩種潛在危險(xiǎn),一是西方的新自由主義,以美國為首;二是極端主義。各國都在面對(duì)這兩個(gè)威脅。他們看起來有所不同,但其實(shí)是一丘之貉。我們現(xiàn)在的重點(diǎn)是保護(hù)好價(jià)值觀,也就是國家認(rèn)同感。因?yàn)閲艺J(rèn)同感將幫助我們重建社會(huì)與國家。如果喪失了國家認(rèn)同感,人們的內(nèi)心遠(yuǎn)離祖國,就沒有人愿意保家衛(wèi)國了,也沒有人愿意服務(wù)社會(huì)了。這才是挑戰(zhàn)。
鄒韻:總統(tǒng)先生,這是不是意味著,解決敘利亞問題,對(duì)您來說最大的阻礙就是外部勢(shì)力的干涉呢?
巴沙爾:是的,外部勢(shì)力確實(shí)是巨大的阻礙。如果我們排除一切外來干涉,敘利亞的問題雖然很復(fù)雜,但會(huì)在數(shù)月內(nèi)得到解決,而不是數(shù)年。這就是事實(shí)。
鄒韻:總統(tǒng)先生,我們也注意到,現(xiàn)在敘利亞國內(nèi)出現(xiàn)了很嚴(yán)重的電力短缺的問題,而導(dǎo)致這個(gè)問題的核心因素之一就是燃料不足。但是我們知道,其實(shí)敘利亞是有著非常豐富的油氣資源的,特別是在哈塞克省以及代爾祖爾省都有大量的油田。出現(xiàn)這個(gè)問題,和美軍偷盜石油有直接的關(guān)聯(lián)嗎?
巴沙爾:是的。在敘利亞東北地區(qū),那些被恐怖分子控制的所有油井,其背后都有美國操控的身影。所以這不單單是一個(gè)偷盜的問題,他們還跟恐怖分子沆瀣一氣、共享利益。這就意味著,某些世界超級(jí)大國在和恐怖分子勾結(jié),這就是敘利亞的真實(shí)現(xiàn)狀。因此,我們丟掉了那一地區(qū)的石油資源以及小麥主產(chǎn)區(qū)。要知道我們?cè)臼且粋€(gè)小麥出口國。但當(dāng)下,我國的小麥產(chǎn)量很低。我們現(xiàn)在還出現(xiàn)供電短缺的狀況。沒有電,人們?cè)趺瓷睿课覀儸F(xiàn)在只有微乎其微的電力來維持生活,但這根本不夠用。
鄒韻:您剛剛提到戰(zhàn)爭(zhēng)還沒有結(jié)束,您會(huì)如何評(píng)估目前敘利亞最新的形勢(shì)?
巴沙爾:當(dāng)前形勢(shì)當(dāng)然不好,大家都很清楚,敘利亞當(dāng)前的形勢(shì)很糟糕,因?yàn)槲覀兠媾R著嚴(yán)重的民生問題。主要是經(jīng)濟(jì)方面,我們舉步維艱。過去,敘利亞人與各國人民保持交往,進(jìn)行商業(yè)、文化等多方面交流,這種互動(dòng)對(duì)國家繁榮來說很有必要。可現(xiàn)在,敘利亞人被西方國家緊緊扼住了咽喉。但我們并不是無計(jì)可施,這正是我此訪的主旨之一。在這里,我們得到友好國家重要且必要的支持。支持不一定體現(xiàn)為人道主義援助,而是體現(xiàn)在為我們敞開大門,與敘利亞人民交流互動(dòng)。敘利亞人自古以來就有能力重建家園,通過交往合作走向繁榮,我們沒有丟失這種能力。這種經(jīng)濟(jì)、政治、文化關(guān)系才能為我們敞開大門,讓我們重新出發(fā)。
鄒韻:您剛剛也提到了國家的重建可能是現(xiàn)在敘利亞人民最大的訴求之一。對(duì)于國家的重建,您有什么樣的規(guī)劃和展望呢?
巴沙爾:敘利亞如果得以重建,會(huì)擁有廣闊的未來。我不想談假設(shè)、希望或是期待,我想談?wù)剳?zhàn)前敘利亞的情況。當(dāng)時(shí)敘利亞處于經(jīng)濟(jì)增長最快的階段,接近7%。這對(duì)于一個(gè)實(shí)力有限的國家來說,是非常高的經(jīng)濟(jì)增長率。我們當(dāng)時(shí)沒有負(fù)債,我們從來沒有當(dāng)過負(fù)債國,借貸后有能力立刻還貸;我們當(dāng)時(shí)有充足的小麥,并向很多國家出口小麥;我們還對(duì)外出口果蔬;戰(zhàn)爭(zhēng)初期,我們正在大力發(fā)展工業(yè)。所以我可以非常自信地說,如果戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束了,敘利亞得以重建,會(huì)比戰(zhàn)前更好。
鄒韻:我知道,您在大學(xué)的時(shí)候?qū)W習(xí)的是醫(yī)學(xué),而且還做過眼科醫(yī)生。所以對(duì)于接下來敘利亞在重建、在發(fā)展等各個(gè)環(huán)節(jié)可能面臨的艱難險(xiǎn)阻,您希望開出什么樣的應(yīng)對(duì)“藥方”呢?
巴沙爾:當(dāng)前,我們面臨戰(zhàn)爭(zhēng)、封鎖導(dǎo)致的內(nèi)部挑戰(zhàn)。同時(shí),我們還面臨世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變動(dòng)帶來的外部挑戰(zhàn)。新冠疫情、俄烏沖突等事件導(dǎo)致物價(jià)飛漲,此外還有美元利率上漲問題,這讓所有國家的處境都變得更加艱難。“治療”當(dāng)前的狀況,最根本的“藥方”是“過渡”——不只敘利亞,還包括所有國家,都應(yīng)該從美元交易過渡到其他貨幣交易。替代貨幣的首選是人民幣。
鄒韻:阿薩德總統(tǒng),相信您也注意到了,在今年春天中東出現(xiàn)的“和解潮”。除了敘利亞重返阿盟之外,在中國的積極斡旋下,沙特和伊朗宣布恢復(fù)外交關(guān)系。我們都知道,中東地區(qū)可以說是全球安全形勢(shì)最為復(fù)雜的地區(qū)之一。您如何評(píng)價(jià)中國在推動(dòng)中東地區(qū)和平穩(wěn)定方面扮演的角色?
巴沙爾:沙特伊朗和解是巨大的成就,非常出人意料。這是一個(gè)美好的驚喜。沙伊兩國矛盾在該地區(qū)已經(jīng)持續(xù)了40多年之久,這是西方外交模式,尤其是美國外交模式的典型后果。美國會(huì)在幾個(gè)國家之間制造問題,然后勒索這些國家為自己牟私利。付出代價(jià)的是誰?當(dāng)然是這些國家,以及這些國家所處的地區(qū)。這一舉措的作用不局限于沙伊雙方的和解,并不像兩個(gè)對(duì)手握手言和那么簡單。不!這其實(shí)事關(guān)地區(qū)局勢(shì)的穩(wěn)定,這對(duì)我們所有中東國家產(chǎn)生了積極影響。我們已經(jīng)為沙伊矛盾付出了幾十年的代價(jià)。今天,我們終于安心了。另一方面,中國宣告沙伊和解,這意味著中國采取務(wù)實(shí)政策,不講大話空話,不像西方那樣做空洞無物的宣傳,而是真正采取了政治行動(dòng),并取得了成果。
鄒韻:在這樣的背景下,您認(rèn)為習(xí)主席提出的全球發(fā)展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議有著怎樣重要的意義呢?
巴沙爾:我們希望中國能繼續(xù)發(fā)揮政治作用,同時(shí)像我們看到的那樣,發(fā)揮越來越大的作用,而這些政治作用與習(xí)主席提出的倡議密不可分,其中包括全球安全倡議,因?yàn)樗鼘?shí)現(xiàn)了穩(wěn)定。我們認(rèn)為這些倡議是新世界的準(zhǔn)則。我們現(xiàn)在生活的時(shí)代,是一個(gè)過渡的時(shí)代,是一個(gè)從舊世界向新世界過渡的時(shí)代。我說的舊世界不是過去幾千年的這個(gè)世界,而是從殖民時(shí)期開始算起的舊世界,即從15世紀(jì)發(fā)現(xiàn)美洲開始。從彼時(shí)到如今,世界經(jīng)歷了殖民、殺戮和掠奪。這些倡議意味著什么?意味著當(dāng)今世界的政治不再遵循損人利己的舊例,不再圍繞殺戮與侵占,而是一種新型政治。我們需要建立在道德基礎(chǔ)上的政治,需要建立在合作基礎(chǔ)上的政治,需要建立在講原則基礎(chǔ)上的政治,需要建立在互利基礎(chǔ)上的政治。因此我說,這些倡議是對(duì)新世界有益的準(zhǔn)則,它們將推動(dòng)取代舊世界。
- 原標(biāo)題:高端訪談丨專訪敘利亞總統(tǒng)巴沙爾
- 責(zé)任編輯: 連政 
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