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駐美國一線外交官:現在是滾石上山,不能松手
最后更新: 2023-01-01 15:05:53【導讀】 近日,中國駐美國大使館公使井泉就中美關系等議題接受中央廣播電視總臺央視新媒體“玉淵譚天”采訪。
譚主:我們看到本屆美國政府對華戰略競爭、遏制、打壓在不斷加劇,面對越來越多斗爭的時候,或者是美國政府態度越來越惡劣的時候,外交官在一線是怎么克服困難的?
這是我第三次在美國工作和生活。第一次是十八年前,2004年我作為訪問學者,在這兒待了一年,那時美國各界都在討論中國的發展,去參加研討會,哪怕是在討論日本、中東,討論著討論著就全來討論中國了。
中國的發展對美國和世界意味著什么?美國對這一點非常關注,在某種程度上已經開始防范和疑慮了。
第二次是2009年我來美國常駐,那是奧巴馬政府的第一個任期。特別是2010年中國第一次超過日本,成為第二大經濟體,能明顯感覺到美方對我們心理上的疑慮上升了,而且雙方分歧真的是挺多。
我去年再來美國常駐,明顯感覺到氛圍變得僵冷,這邊整個注意力轉向怎么樣去聯合盟友,怎么樣去找中國周邊的國家談,怎么樣向中國施加壓力,改變中國所謂的外部戰略環境,怎么樣通過制裁施壓,來讓中國就范,怎么樣來防范中國的發展崛起、高科技的突飛猛進。重點已經發生變化了,美國從過去的心理思想上的疑慮轉化為政策和行動了。
所以在這里工作很難。
我們有4個字叫“滾石上山”,感覺像推著大石頭在上山,很難很累,想推上去但推不上去,還不能松手,這樣至少還可以停在山腰,因為一松手石頭就會滾下來,前功盡棄。
我們希望兩國關系更穩定發展,給兩國帶來更多利益,而不是讓中美發生戰爭、發生沖突,相互隔絕,相互對立,走向新冷戰。
到美地方上去看,大家的態度千差萬別,但總體上老百姓還是比較質樸友好的。
首先,他們希望加強對華經貿合作,這是實實在在的利益。第二,希望中國大使館可以多介紹一些中國的老師,到美國教授漢語。這些都是很實際的需求。
不能把中美關系看成漆黑一片,雖然有很多嚴峻復雜的矛盾分歧,但是我們還是應抱有信心,要主動做工作推動,想辦法扭轉這種氛圍,讓兩國關系能夠慢慢回到正常的軌道。
正常軌道不是說雙方沒有分歧、一片大好,而是商人做生意,不用擔心受到各種打壓;學生到對方國家去學習,不用擔心種族歧視和麻煩。
對于敏感的問題,可以坐下來談,即便一時找不著解決辦法,至少能管控起來。不是說什么問題都沒有,那是不可能的。
中美關系永遠是解決了老問題,又出來新問題,是在不斷解決問題、克服困難中發展前行。所以不管怎么樣,要努力,要保持信心。
譚主:這幾年我們經常聽到美方攻擊中方外交政策,您的感受是什么?
我覺得美方不太適應的一點是,隨著這些年中國國力不斷發展,中國開始更積極主動地運用自己的實力和地位,更大聲更有力地維護自己的主權安全發展利益,但這在本質上仍然是防御性的。我們不會去侵略、霸凌、脅迫、剝削他國,但別國無論大小,也不要想來欺負和脅迫中國。
二十大報告明確指出,中國發展的根本要義是讓中國人民過上更好的日子,一個和平穩定的外部環境至關重要,我們致力于同世界各國發展友好關系。這就是我們真實的戰略意圖,我們是這么說這么想的,也會繼續這么做下去。
我們希望在國際上把朋友搞得多多的,無意挑戰、威脅、取代或主導他國。美方一方面說中國從現行國際體系中獲益最多,一邊又說中國要挑戰重塑國際秩序,這是自相矛盾的。
中方對美政策沒有變,相互尊重、和平共處、合作共贏,同時我們也會堅定維護自己的根本利益。美國把中國視為“最重大的地緣政治挑戰”,渲染“民主對抗威權”,這是對中國戰略意圖的嚴重誤判。
譚主:美方經常拿人權、新疆、香港、防疫、網絡安全、南海等說事,對我們進行各種指責抹黑。使館在前方和美方接觸交流中,這些問題會經常談到嗎?
經常談,甚至是激烈的交鋒和爭論。
說到人權,我有時向美方指出,美國一年4萬多人死于槍擊,包括校園里的孩子們,10萬人死于芬太尼濫用,大街上無家可歸的人越來越多,美最高法院剝奪了3600萬育齡婦女墮胎權,美發動的“反恐戰爭”造成33.5萬平民死亡。美方怎么那么有底氣和我們大談人權、民主、自由?
民主自由不能建立在別人的不自由不安全之上。
民主不在于誰能冗長性辯論,而是誰能更廣泛更有效地解決問題。
各國發展道路、政治體制不同,中國從不當“教師爺”,也不提供“教科書”,但美國也不能總把自己當世界的“教師爺”。
我們在新疆所做的就是反對恐怖主義和分裂勢力。我們在香港所做的與美方對待2021年1月6日占領國會山事件并無本質差別。我們在南海自己島礁上建設防御設施,正當合理,每年約有10萬艘船只在南海航行,有誰能舉出哪怕一個例證說明南海航行自由受到干擾了嗎?
至于網絡安全,是誰在全球大規模實施網絡攻擊竊密監聽,甚至連盟國領導人的手機都不放過?
中美都有自己的國情和現實問題,雙方都應致力于把自己的事情辦好,在此基礎上可以向對方提出一些善意、建設性的建議,但注意不要插手、干涉別人的內政,甚至給對方出難題。
譚主:我們總聽到美方說要對華開展競爭,又說要負責任地管控競爭,避免沖突對抗,要為兩國關系裝上“護欄”、“兜底”,拜登總統最近在中美元首會晤中作出“五不四無意”的承諾,您是怎么看這些表態?
競爭有時不可避免,但應該是基于規則的良性、健康競爭,就像田徑比賽一樣,在競爭中相互激勵、共同提高,大家都變得更快更高更強。但不能拽胳膊、使絆子,更不能演變成你死我活的格斗賽。
競爭并不能定義全部的中美關系,兩國關系的主流還是對話、協調與合作,而且良性競爭與惡性競爭乃至沖突對抗之間的界限也很模糊,很難把握操控。
“護欄”、“兜底”固然重要,但就像開車一樣,關鍵是遵守交規,把好方向盤,不能超速、不能酒駕,否則發生事故再有“護欄”也很危險。我們重視美方作出的各項承諾,但要言行一致,希望這些承諾能真正體現在政策上,落實到行動中。
譚主:幾個月前,美眾議長佩洛西竄訪臺灣引發了中美之間一場危機。但美方似乎并未吸取教訓,最近還在說支持佩洛西竄臺的權利,是中方反應過度了。新的美眾議長候選人已公然聲稱他就任后也會率團竄臺,屆時中美關系是不是又會面臨困難?
臺灣是中國的臺灣,不是美國的臺灣。臺灣問題是中國核心利益中的核心。
維護國家統一和領土完整,我們會在所不惜。
我們當然希望盡最大努力實現和平統一,但也不會承諾放棄使用武力,保留采取一切必要措施的選項。
過去二十幾年里,美眾議長沒有一個人訪臺,為什么?因為他們知道這是一條不能碰的紅線。佩洛西眾議長非要去,我們勸她要謹慎,不然會有后果,她不聽勸還要去,那就出現后果了。我們說話算數。
美方說中方反應過度,這就太沒道理了,要搞清楚誰在找事、挑釁、破壞臺海和平穩定現狀,誰在阻止、反制、維護臺海和平穩定現狀?換位思考,假如夏威夷要從美國分裂出去,中國通過“與夏威夷關系法”,出錢出槍出力支持夏威夷和美國對著干,派高官去夏威夷說:放心,我們站在你們一邊。美方又會作何感想?
反恐是美國的首要關切,如果哪個國家袒護包藏殺害美國人民的恐怖分子,而且聲稱這就是他們的政策和權利,與美國無關,可能美方早就各種手段一起上了。
國與國關系和人與人關系一樣,要有最基本的尊重。你非要在別人最關心最核心利益問題上采取挑釁言行,非要挑戰、激怒對方,那沖突就很容易發生。
臺灣問題是重大原則性問題,沒有任何商量妥協退讓的余地。這個問題也是最容易把中美引向沖突的燃爆點,事關戰爭與和平,要非常謹慎、負責任地管控和處理。
美方多次表示堅持一個中國政策、不支持“臺獨”,不支持“一中一臺”、“兩個中國”,也不會“以臺制華”,我們希望這不僅僅是說說而已。
- 原標題:獨家對話駐美國一線外交官:現在是滾石上山,不能松手
- 責任編輯: 夏雨 
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