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從浦東走向中央，擔任多年中國國務院新聞辦公室主任以及全國政協外事委員會主任和全國政協發言人之后，趙啟正又退休回到了上海。曾經為浦東開放開發立下汗馬功勞的“浦東趙”，談起往事，總念念不忘鄧小平對浦東開發的歷史性貢獻。

8月19日下午，趙啟正在浦東圖書館給600多位浦東的青年干部和圖書館讀者做講座，講座的名字叫 “浦東是個超級大學”。回憶起20多年前浦東開發的經歷，趙啟正仍然充滿感慨。

“如果把浦東看做是個出成果、出人才的超級大學，那這個大學的創始人就是偉大的改革開放設計師鄧小平同志。”趙啟正是這樣開頭的。翻開鄧小平文選、鄧小平年譜，鄧小平關于浦東的指示有近20多條。而這位被國際友人冠以“浦東趙”的74歲老人，正是當年，貫徹鄧小平浦東開放開發政策的具體執行人，當年第一任浦東新區管委會主任。

如今的浦東，已經成為好萊塢導演心目中的“未來之城”，新近又成了正在籌建的五國金磚銀行的總部所在地，這個新銀行是正疾步走向國際金融中心的一個重要角色。

趙啟正講座的關鍵語句是，“浦東的成就證明了鄧小平的理論是正確的，證明了中國特色的社會主義理論走得通。所以江澤民同志說，浦東是中國改革開放的象征。”

在講座過后，觀察者網就他眼里的鄧小平，以及鄧小平與浦東開發開放等問題采訪了趙啟正。

8月19日下午，趙啟正在浦東圖書館給600多位浦東的青年干部和圖書館讀者做講座 高艷平/攝

觀察者網：你是當年浦東開放開放的見證人，1988至1991年間，鄧小平多次在上海過年，他一直考慮怎么發動上海的改革開放為長江流域和全中國做更多貢獻。那時你任上海市委組織部部長、副市長，當時你見到鄧小平的次數多嗎？給你印象深刻的是什么？

趙啟正：他每次到上海來，都要和上海市委常委們見面。見面時他縱論天下形勢，解析改革關鍵，指出上海任重道遠，要求上海干部的膽子要大一些，步子要快一些。他思想敏銳，侃侃而談，聲音洪亮，使大家深受鼓舞。

我記得最清楚的一句話是，他說，“我叫不上你們幾位年輕人的名字，你們都知識豐富、年輕有為；主要問題是是沒有經驗，但是沒有經驗沒關系，兩三年就能補上”。見面前他會跟我們每個人都握手，現在看到當時照片，就感到他當時的音容笑貌親切如昨天一般。

觀察者網：小平同志多次說過，1979年開放4個經濟特區時沒有開放上海，是他的一個錯誤。你是怎么理解的？鄧小平這么講，是不是也意味著，中央早些時候對改革開放的局勢估計可能有些保守了？

趙啟正：上海是我國最大的經濟貿易城市，新中國成立后一直是國家財政的最重要的提供者；如果以上海做最初的特區試驗，風險就太大。深圳等幾個特區是先行者，沒有它們的教訓與成功，就難以下開發浦東的決心，這是“摸著石頭過河”的體現。鄧小平這樣說是激勵我們，鼓勵我們后來居上。他講過：“浦東開發比深圳晚，但起點可以更高，我相信可以后來居上。

觀察者網：鄧小平也提出：“現在有一個香港，我們在內地還要造幾個‘香港’”，還提到“上海是我們的王牌，把上海搞起來是一條捷徑。”當時在國際制裁的背景之下，小平對上海提的要求更高，你當時如何理解他對浦東開發的定位的？

趙啟正： 鄧小平1991年2月在視察上海時明確提出了“浦東是面向世界”的開發思路。面向世界的浦東開發，不僅是指浦東的地理位置，而且是指浦東的開發規模必須是呼應21世紀世界級開發的規模；浦東開發的規劃必須是達到世界高標準的規劃；浦東開發的資金來要自世界各地，我曾經說，我們不能只吃長江的魚，那不夠吃，我們要轉過身來，吃太平洋的大鯊魚。這也包括要開發世界的智力資源；開發的運作方式與國際接軌。浦東開發的目標是融人世界經濟，可以由融入亞太地區的經濟開始。浦東新區一開始，我們的定位就是高標準的。后來，也是堅持這么執行的。

觀察者網：今天，我們紀念鄧小平誕辰110周年，自然會回顧過去比較當下。輿論在贊揚浦東90年代初敢闖敢干的創業精神時，會認為當今的干部闖勁不足，安于現狀，你怎么看？

趙啟正：批評永遠是浦東發展的動力，要進步就需要批評，歡迎批評。浦東開發到今天，地價高了，勞動力價格高了，引進外資已經很多，新的引進項目要有更高的水準才行。更有建設中國乃至國際金融中心更是一項嚴峻挑戰，他們是迎戰者，是“創二代”，我們沒有發現他們安于現狀，他們不懶惰。他們請我來講座，就是想要了解過去，繼承和創新是連貫的。

觀察者網：你經歷了新中國全過程，從你的工作經歷和內心的情感來講，你對鄧小平如何評價？

趙啟正：沒有鄧小平就沒有中國的今天，也沒有浦東的今天，也沒有我這30年值得記住的經歷。在文革時期我在五七干校勞動了三年，課程是接受貧下中農的再教育。四人幫倒臺后，鄧小平說知識分子是工人階級的一部分。 我才有機會是由一個工程技術人員，轉為一個改革開放第一線的參與者，這是時代的呼喚。鄧小平建設中國特色的社會主義理論是中國前進方向性轉折，如果沒有這個轉折，那么中國會什么樣子呢！我們這樣年齡的人，最能深切體會鄧小平的偉大和可敬仰之處。

觀察者網：那么，對后來者你擔心嗎？ 70后、80后、90后要不了多久就會走上一些重要崗位了，這批人沒有經歷過過去的磨難，他們能不能把握好中國未來發展的方向？

趙啟正：十七年來我帶過20多位區域經濟學和新聞傳播學的博士生，我很了解他們這一代，我需向他們學習也很多。他們比我們當年有知識，思想束縛少，學習中創意豐富，有貢獻國家的出息。我告訴他們還是要記住小平那句話，缺少經驗沒關系，是容易補起來的。我對他們很有信心。

觀察者網高艷平采訪 錄音整理：夏玲音