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張維為《這就是中國》第244期:從“中國熱”到“中國模式熱”
主持人:事實(shí)給他們上了最好的一課。
吳新文:俄羅斯這次的“中國熱”和“中國模式熱”,我覺得是非常不容易的,有了質(zhì)的改變。我們?nèi)ザ砹_斯參觀,接觸到的一些人,包括看到的媒體上的報(bào)道,他們的變化是非常大的。
我覺得有兩個(gè)原因:一個(gè)是西方確實(shí)狠狠地打了他們一巴掌;另外一方面,他們確實(shí)看到了中國的發(fā)展、中國的成功,這個(gè)對(duì)他們來講是一個(gè)很大的觸動(dòng),尤其是很多俄羅斯人到我們中國看了、體驗(yàn)了之后,發(fā)現(xiàn)確實(shí)是不一樣的。
張維為:我講兩個(gè)案例來說明俄羅斯這次“向東看”的變化。
一個(gè)是這次在圣彼得堡國際經(jīng)濟(jì)論壇上,主持人問普京總統(tǒng):“當(dāng)年歐洲是世界經(jīng)濟(jì)的中心,所以我們建了面向歐洲的圣彼得堡;現(xiàn)在亞洲成為世界經(jīng)濟(jì)的中心,我們是不是要在遠(yuǎn)東建一個(gè)面向亞洲的‘圣彼得堡’?”這是一個(gè)很有意思的問題。普京說:“我們是需要發(fā)展我們的遠(yuǎn)東地區(qū),而且需要有大的城市,但是我們現(xiàn)在要注意更多地用市場的方法,自然而然地形成一個(gè)城市,而不是我下個(gè)命令去建一個(gè)城市。”
現(xiàn)在俄羅斯跟北約的關(guān)系很緊張,而莫斯科、圣彼得堡都離西方、離北約太近了。這是他們民間和學(xué)者都在議論的一個(gè)話題。
第二個(gè)就是俄羅斯哲學(xué)家杜金,2018年到我們中國研究院做訪問學(xué)者,我們跟他進(jìn)行了很多坦誠的交流。
他到北京去,聽到出租車司機(jī)一邊開車一邊聽京劇,他問我們一個(gè)陪他的研究人員“他在聽什么”,那個(gè)研究人員回答“Peking Opera”(京劇)。他說,中國的普通的司機(jī)都聽Opera,聽歌劇,這個(gè)細(xì)節(jié)也表明中國古老文化是無處不在的,是“活著的文化”。
杜金在上海待的時(shí)間更長一些。他每天出去散步,自己感受,而這里的社會(huì)治安、人民實(shí)際擁有的財(cái)富,以及各方面生活的便利,使他得出個(gè)很簡單的結(jié)論:中國模式真的成功了。這個(gè)結(jié)論很重要。
國慶節(jié)期間的上海南京路
主持人:您剛說中國模式,我們?cè)诠?jié)目里面一直說中國模式有很多維度,不同的國家可能可以根據(jù)自己的實(shí)際情況取一瓢飲,就是可以借鑒一下我們中國經(jīng)驗(yàn)的其中一部分。剛才兩位演講當(dāng)中引用普京和盧卡申科他們對(duì)中國模式的一些見解,在你們對(duì)俄羅斯的訪問當(dāng)中,觀察下來,他們對(duì)中國模式的理解是不是真的相當(dāng)精準(zhǔn)了?
張維為:我相信在這么多中俄高層的交往中,他們獲得很多非常真切的感受,了解中國模式是怎么運(yùn)作的。同時(shí),像我們作為智庫,和俄羅斯也一直有交流,我們跟他們介紹中國模式,而且全是開放式的,歡迎任何問題,沒有任何禁區(qū),他們的問題也很真誠。他們現(xiàn)在了解中國模式,不光是宏觀的政治、經(jīng)濟(jì),包括國有企業(yè)和民營企業(yè)關(guān)系,而且也涉及各種具體事項(xiàng),比方中國怎么培訓(xùn)干部的、創(chuàng)新方面是怎么做的、特區(qū)是怎么建的、規(guī)劃是怎么制定的,他們關(guān)心的問題越來越具體。
吳新文:現(xiàn)在這個(gè)“中國模式熱”,我發(fā)現(xiàn)有一個(gè)特點(diǎn),就是現(xiàn)在世界上很多國家已經(jīng)發(fā)現(xiàn),資本主義的運(yùn)作越來越功能失調(diào),所以有很多國家開始要看其它地方,以解決自己國家的問題。不管是什么模式,最終總歸要解決問題,美國的這個(gè)資本主義,現(xiàn)在很多問題都解決不了,世界人民都看在眼里。
觀眾互動(dòng)
主持人:現(xiàn)場有很多朋友也非常關(guān)心中國模式,特別是在外國人的心中,他們?cè)趺纯粗袊J剑軌驈哪男┙嵌扔^察中國模式的長處,我們一起來討論。我注意到現(xiàn)場有一位朋友來自于“今日俄羅斯”電視臺(tái),是我們的同行,歡迎您來到我們的節(jié)目當(dāng)中。
弗謝沃洛德·普利亞:尊敬的主持人,尊敬的各位嘉賓,感謝今天邀請(qǐng)我參加節(jié)目。我非常開心,并深感榮幸。
普京總統(tǒng)在圣彼得堡國際經(jīng)濟(jì)論壇上贊揚(yáng)了中國的經(jīng)濟(jì)模式,他強(qiáng)調(diào)不同的國家需要適合自己的發(fā)展模式,沒有通用的模板。
近年來,俄羅斯一直密切關(guān)注中國模式。就在剛過去的2023年,俄羅斯的分析人員發(fā)布了一份報(bào)告,稱俄羅斯正在采取一種與中國的“雙循環(huán)”非常相似的經(jīng)濟(jì)模式,分析人員稱其為“三循環(huán)”。俄羅斯的“三個(gè)循環(huán)”分別是國內(nèi)需求、重要的出口和國家設(shè)定的優(yōu)先事項(xiàng)。這種來自中國的影響體現(xiàn)在俄羅斯社會(huì)生活的方方面面。可以說,在過去幾年里,由于我們兩國之間的互助和友誼,中國在俄羅斯的形象大幅改善。
作為一名媒體從業(yè)人員,我應(yīng)該說打破刻板印象是非常困難的。俄羅斯人對(duì)中國有很多刻板印象,中國人對(duì)俄羅斯也有很多刻板印象。我很高興我所代表的“今日俄羅斯”電視臺(tái)可以和中國的社交媒體合作,也有很多中國媒體在俄羅斯工作,幫助消除這些刻板印象。
這一點(diǎn)在旅游業(yè)中也可見一斑。因?yàn)樽钚碌臄?shù)據(jù)顯示,中國在2024年成為俄羅斯游客出游的前五大目的地之一,到中國的俄羅斯游客比到埃及的還多,而埃及通常是俄羅斯人非常喜愛的旅游目的地。
我認(rèn)為,我們兩國之間的友誼和信任正日益增長,這是顯而易見的。俄羅斯政府正在快速采納中國的經(jīng)濟(jì)政策和經(jīng)濟(jì)模式。我的問題是,俄羅斯企業(yè)應(yīng)該采取哪些具體戰(zhàn)略,以更高效地開展工作,帶來創(chuàng)新,建立新的合作體系?謝謝。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 李泠 
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