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張維為《這就是中國》第234期:何謂共贏?何謂共輸?從亞洲看歐洲
圓桌討論
主持人:剛才兩位嘉賓給出了演講,現在我們進入現場對話部分。在這個部分我要特別為大家介紹一位嘉賓,他是來自于拉曼理工大學社會經濟研究所的主任葉漢倫博士,歡迎!
剛才在演講當中我也注意到張教授多次說到“亞洲智慧”這個概念,所以我想問一下我們現場的三位嘉賓,在你們的心目當中,當我們說到“亞洲智慧”,特別是政治智慧的時候,你們會想到哪些關鍵詞?
張維為:“亞洲智慧”可以從很多具體問題上得以體現出來,比方說東盟的整合與歐盟的整合,一個很大的差別就是東盟比歐盟更加務實,“務實”是我們“亞洲智慧”的重要組成部分。
一個最簡單的道理:歐盟使用二十多種語言,簽個文件,就要簽二十多種語言的版本,效率很低。東盟國家講不同的語言,但東盟的工作語言就是英文,提高了效率。而歐洲就接受不了,認為他們必須要尊重每一種語言。這也增強了歐洲的分裂性,增強了區域一體化的難度。
與此同時,我們看到東盟使用英語正在越來越成為具有東南亞自己特色的英語,用中國話講就是開始進入一個“化西”的過程。
主持人:對,這個務實性,也是我們亞洲文化當中非常重要的一點,我們講實事求是,很實在,不來那些虛的。葉博士您的觀點是什么呢?
葉漢倫:一提到這個題目的時候,我腦海中立刻出現的一個字是“和”字,和而不同。不管是東盟國家還是整個大中華地區,它都是由多民族、多語言、多文化的人群組成的,所以我想“和而不同”相當能夠代表這個區域的一些現象跟一些合作的情況。
主持人:對,您剛才說到的關鍵詞是“和”,這個“和”里頭也包括“和平”。這是非常重要的基礎。更重要的是當我們碰到事情、碰到挑戰的時候,我們可以協商著大家一起討論來辦,這點很重要。
胡逸山:我想我們是蠻靈活的。我們有時候談到的有聰明、機智等等,就是指英語所說的“Street smart”。我們東南亞各國,在面臨各項尤其是經濟上或金融上的危機、挑戰的時候,總是能夠想出一些自己的道路來去解決。
在1998年的亞洲金融危機,2007、2008年的這種環球的金融危機爆發時,我們東南亞好幾個國家可能都面對一些挑戰。但是在我們共同的努力,以及各自都想出一些方法,通力合作之下,我們東南亞國家能夠渡過這些難關,這也是很了不起的。
主持人:您又提供了一個關鍵詞,非常的靈活。說到“亞洲智慧”,關鍵詞可能有許許多多,我們只是提供了幾個方向,來啟發大家的思考。
剛才張教授也特別說到,東盟國家很難能可貴的一點就是非常強調獨立自主。不管它這個國家的體量是大還是小,但它的這種自主意識、主體意識都非常強。這其實是很讓我們自傲的,這兩天在馬來西亞出差,我也讀了安瓦爾首相的一些文章。他特別講到:馬來西亞是多元文化融合發展的地方,我們對自己的文明都有很多的自信。張老師,您覺得包括東盟、馬來西亞,當然中國也在內,我們的獨立自主,內在的文明因素怎么體現的?
張維為:我也是最近看了不少馬來西亞首相安瓦爾的演講和文稿,他經常用英文講的,“We are fiercely independent”,中文翻譯就是“十分堅定的獨立自主”。這是我們共同文化基因中的一部分,我們忍受了幾個世紀的帝國主義、外來勢力的壓迫、剝削,我們覺得這樣下去是不行的,游戲規則要改變,所以我們一定要堅持我們的獨立性。中國也是這樣的,有高度的獨立性,有了獨立自主,你才有一切。一旦喪失獨立性,其它也就喪失掉了,喪失了發展、喪失了理念,喪失了其它。
馬來西亞首相安瓦爾 圖片來源:維基百科
葉漢倫:文明的自信,當然更重要的其實是促進文明間的融合。在文明對話的過程當中,能夠形成一個更有效的溝通,以便促進文明的相互往來以及提升。
胡逸山:我想文明的兼容是很重要的,我們馬來西亞因為地處東西方交通要道,所以就吸引了來自東方、西方(的人),也融合了他們各自的文明、文化等等,所以這才發展出我們相對比較多元的文明在我們馬來西亞,我們的膚色是相差十萬八千里的,可是我們不管是在食物上,還是在日常生活的各種習慣上,我們都能夠出現所謂的“水乳交融”。
張維為:就是文明的智慧,有時候真是要跟歐洲分享一下。歐洲也有自己的文明,但是它這個文明特點跟東亞不太一樣。比方說,中國文化總講“退一步海闊天空”。這個觀點我們在東南亞講,大家馬上就理解了。我講中國的觀點要么是friend(朋友),要么是potential friend(潛在的朋友),這個觀點我們在東南亞講,全都可以理解,但在歐洲講,他們往往聽不進去。
主持人:剛才葉博士也說到“和”,我們可以不同,但是可以和而不同。剛才胡博士演講的時候大篇幅談到“一帶一路”,張老師這兩天在跟馬來西亞朋友對話的時候,是不是發現大家對“一帶一路”也都很關注,都在關注哪些維度?
張維為:“一帶一路”因為一系列項目的成功,起一種示范效應。過去,有一些國家有點猶豫,但當他們看到印度尼西亞雅萬鐵路的成功,老撾中老鐵路的成功,他們就開始意識到我們直接和中國談“一帶一路”吧,讓中國來建設我們的鐵路吧。我覺得“一帶一路”給包括像馬來西亞這樣的國家提供很多的機遇,而且這種機遇是非常寶貴的。比方說我們的基礎設施建設的能力,前面胡博士也提到的,我們在新能源整個產業鏈的能力,包括電池、電機、電控、整車、太陽能設備等等,在世界上處于領先的地位,東南亞的條件非常好,雙方合作空間很大。
中老鐵路 圖片來源:視覺中國
葉漢倫:我們的多元文化,特別是以華人族裔為主體的貿易群體,都能夠在各個方面為“一帶一路”,尤其是為馬中之間的貿易和合作打開通道。我們高校雙方的留學生人數其實非常多,這幾年特別是中國留學生到馬來西亞來交流的人數非常的龐大。從長遠來看,雙方留學生增加有利于增加雙方各方面了解,特別是加深創新領域的合作跟發展的。
主持人:中馬兩國之間有非常源遠流長、很深厚的友誼,也有很深厚的感情,這本身就是一個巨大的優勢和基礎。就像我們節目組走進馬來西亞,非常愉悅地跟馬來西亞朋友之間展開交流,大家完全沒有陌生感。希望大家看到這個節目之后,知道馬來西亞的窗口在打開。我們現場也有許多觀眾朋友,我們接下來跟他們來互動對話。
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- 責任編輯: 唐曉甫 
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