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張維為《這就是中國》第205期:南非歸來話“南方”
最后更新: 2024-05-09 01:58:29最后一點我覺得特別重要,堅持中國是發展中國家的定位其實是為未來中國的發展開辟了廣闊道路。我們知道今天雖然很多發展中國家還很貧窮落后,但它蘊藏著發展的潛力、發展的資源,發展的追求和渴望一旦釋放出來,我相信未來的世界會發生根本性變化。
比如說非洲國家,很多國家潛力非常巨大,它是有貧窮的地方,但它有富裕的資源、富裕的人口、富裕的市場,富裕的各種發展要素,我隨便舉兩個例子,比如南蘇丹,世界上最年輕的國家,它建國剛剛11年,現在63萬平方公里,除了石油以外,它的黑土地的面積跟我們東北三省是差不多的。肥沃的黑土地,按照中國人的說法,抓一把土,捏出油來,但這個國家1200萬人口,現在有400萬人吃不飽肚子,200多萬難民, 90%是文盲。為什么?這么好的資源,那么好的環境,為什么不能夠發展起來?那年我去南蘇丹開第一屆中國南蘇丹的智庫論壇他們副總統瓦尼是一個老革命家,他發照片給我看,你看我們尼羅河的鱸魚那么好,可以長到100多斤,我們沒有電、沒有交通,所以沒有辦法開發水里的魚,所有的魚都老死在這個水里邊。
現在卡住非洲,就三個“卡脖子”的東西,交通基礎設施落后,沒有道路,沒有電力,沒有資金。第二,沒有技術,學校也很落后。第三,缺少治理能力。但我覺得這些方面,中非都是可以高度互補的,交通基礎設施不用講,現在 “一帶一路”非洲70多條鐵路我們正在建,南蘇丹的第一條高速公路已經修完了。電力發電了以后,尼羅河的鱸魚就可以捕撈,就可以冷鏈,你看現在非洲的食品逐漸擺到中國的餐桌上來了,這樣的事例很多很多。
所以定位為發展中國家其實是為中國開辟了一個無限廣闊的發展空間?,F在世界上“一帶一路”,已有140多個國家加入,占全球人口的80%,借助“一帶一路”就能夠把像南蘇丹這樣巨大的潛力連接起來,為世界的未來發展開辟新的道路,今年我們(推動)把非盟加入了G20。非盟加入G20,全球治理體系就改變了,然后金磚又擴容,十一個國家,今年兩個非洲國家進來,埃塞俄比亞、埃及,所以我們現在講是中非金磚四國,中國加非洲的三個。
金磚國家領導人第十五次會晤于8月22日至24日在南非舉行。圖自新華社
中非合作不僅經濟上重要,戰略上重要、對中國來講還有一個很特別的東西,就是中國外交的精神。中國作為一個大國,未來在世界上的定位很大程度是通過中非合作體現出來的。我們都知道中非關系是周總理親自去開創的,萬隆會議第一次打開了中國通向世界的一個窗口。周總理花了兩個月時間,一次訪問了非洲十個國家。
后來有一次我到非洲馬里去訪問,馬里總統跟我講,他說,你看墻上掛著一張照片,我一看,是周總理,一個小孩給他獻花。他說,這個小孩就是我。他很自豪,過了幾十年,照片還掛在墻上。
有一次我去南非,曼德拉總統已經放出來很多年,已經退休了,在一起聊天的時候,他說我當年關在羅本島關了27年,一個星期放風一天,如果那天放風是10月1號的話,我們非國大(南非非洲人國民大會)的人見了面,都會握三下手,這樣握一下,這樣握一下,再擊一下掌。為什么?他說10月1號是你們的國慶日,我們非國大、非洲人是把中華人民共和國、中國革命看作非洲的希望,我們為你們慶祝。70多歲的一個老人,歷經滄桑,還這么動感情地跟我講這個事情,我才知道原來中非關系如此深厚。
我聽了很多很多這樣的感人故事。中非關系近70年,塑造了今天中國的外交精神,那就是構建人類命運共同體,要和亞非拉國家站在一起、團結在一起。
我今天就給大家介紹這些內容,謝謝大家!
【圓桌討論】
主持人:剛才兩位老師都給出了演講,充滿感情。也要向大家介紹,劉院長所在的浙江師范大學非洲研究院是國內首個、也是國內頂尖的從事非洲研究的專業機構。劉院長本人還在2009年獲得過中國人民對外友好協會頒發的十位感動非洲的中國人之一。但我有一個感受,對于普通人來講,非洲恐怕還是一個相對模糊的概念,是不是我們雖然做了很多工作,但可能做得多、說得少?
張維為:關于非洲,有一些基本的常識性判斷。第一,它分成北非和撒哈拉以南非洲,北部非洲基本上是講阿拉伯文的,撒哈拉以南板塊又叫黑非洲,這是一個重要差別。
另外,如果你看歷史,就是歷史上的非洲,有英國的殖民地和法國的殖民地,這兩個殖民國際留下了不同的政治遺產,當然還有被德國、比利時等殖民過的國家,但英法殖民地最多。
主持人:非洲就是因為長期被西方國家殖民,才造成了發展上最大的一種阻礙,不僅是市場消失了,資源被控制,同時整個國家的政治制度被西方殖民者也搞亂了。
劉鴻武:習主席曾經2013年從非洲訪問回來之前,在坦桑尼亞最后一站時,他就說中非從來就是命運共同體,因為近代以后,我們都曾經成為西方侵略、掠奪的對象。近代非洲經常有句話,“離上帝太遠,離歐洲太近”,當年西方人擴張第一站,西班牙、葡萄牙把北非給占領了,然后沿著海岸線一路下來,從那以后西方殖民者就把非洲分割成幾十個殖民地,搞了四百年奴隸貿易,造成非洲巨大的災難。
張維為:所以非洲國家為什么尊重中國人的友誼,就是我們也有反帝反殖的經歷,這是一種共同的歷史。
在坦桑尼亞,中國減貧樣本落地后,長期的粗放發展模式得以改變,中國人帶去的農業技術因地制宜,使當地人擺脫了“吃飯靠天收”的困境。圖自央視新聞
主持人:中國跟非洲那么多國家有合作,包括基礎設施建設大家是可以想象到的,也了解得多,那我們還有其他哪些方面的合作?
劉鴻武:中非合作現在可以說是全方位的。這次習主席去南非,提出了三大計劃,第一是推動非洲工業化,第二是推動非洲農業現代化,第三推出一個中非人才培養計劃,就是人才培養計劃來支撐前面兩個。過去西方人都認為非洲是不可能搞工業化的,只能是提供原材料,或者搞點旅游,作為歐洲人去度假的地方,但是現在我們覺得,新型工業化中國也在探索,然后互聯網起來了,那么低碳的、新型的工業化利用非洲這塊大陸,是可以探索的。
比如坦桑尼亞過去被認為是沒有資源的,但它們農業條件特別好,漁業條件也很好,我們現在修了一個基盧瓦漁港,明年就建成了,還有尼雷爾水電站,今年年底就可以發電了,這個電站一發電,坦桑尼亞就不再缺電了,一旦它不缺電了,鐵路也修好了,漁港也有了,一百萬平方公里的巨大農業就可以開發出來。
主持人:剛才劉院長舉的這些例子給大家一個深刻認識,就是現在中非合作可以深度幫助一個國家重組經濟結構。原來大家認為它們只有農業沒有工業,但在我們的幫助、雙方的合作之下完全可以重組,會有新的生機,這是很有想象力的。
張維為:我再補充一個這次在南非調研的例子,就是南非由于種種原因經濟沒有搞好,現在最大的問題之一是缺電,它現在電力供應都是限制的。我們現在跟它合作,直接用綠色能源、太陽能發電等,已經有很大的項目在開始做了。最近我看到研究報告說,如果你以過去十年為一個標志的話,中國的對外投資是最含“綠色”的。
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