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申毅:以高盛從業經驗看,國家應充分發揮股指期貨的風險對沖功能
關鍵字: 股指期貨股指期貨風險對沖功能國家隊救市多頭套保發揮股指期貨的風險對沖功能申毅股指期貨針對近期A股市場連續動蕩以及國家隊的救市行動,資深市場人士申毅在參加第一財經的一檔訪談節目時表示,應充分發揮股指期貨的風險對沖功能,允許所有多頭進行套保,可以緩解市場拋壓,同時讓國家隊接住剩余多頭拋出的股票,漸漸穩住市場,整個恐慌就結束了。市場一穩定,空頭自己會去平期貨盤的。
申毅說這番話的背景是,為打擊空方勢力,近日中金所出臺規定,對中證500的股指期貨合約交易者要限制開倉,并且提高門檻。
上海申毅投資咨詢有限公司首席投資官申毅
以下為實錄文字:
主持人:上次你提到說,政府出臺政策后,要是能控制,下周就有起色。現在一周已經到了。你覺得現在風險已經釋放完畢了嗎?
申毅:我還是堅持(認為),這不是金融危機,這是流動性危機。流動性解決這個事情有很多現實的辦法。現在市場上就有很多自封的專家,大家都很著急來救市。很多自封的專家提出了很多救市的所謂“絕招”。
我覺得提供流動性,期指如果能夠大幅貼水,這個市場差不多問題就解決了。這個事情和大家的主流看法不一樣。
其實我之前管的是整個高盛ETF的自營盤,高盛原來歐洲ETF的部門是我創建的,我當時幾乎每周都是世界上最大的股指期貨的交易團隊。對我來說,國內ETF做的比我早,期指套利比我高的人估計不多哦。
不敢說唯一,但比我早的人可能有一兩個,但我也沒見過,當時在世界也算是頂尖的專家,前三名的專家之一。可能之前有一個摩根士丹利跟我量差不多的。我覺得我說的是應該是受到重視的。我為什么提我以前的經歷,就是說我經歷了所有的股災。我覺得我說的是應該是重視的。
市場里目前重要的是什么?允許手上有現貨的人放空期貨去套保,就是他們手上的恐慌是什么?如果你不能放空什么東西去套保,那么他能干什么事呢?散戶、融資盤、銀行、券商干的是同樣的事,就把手上的籌碼要拋掉,否則他就變單邊空頭。這其實就是一個囚徒困境了,我不拋了要是別人拋了怎么辦。如果說他手上有一個工具,我可以套保我的票,把股指期貨給放空了,你500放空也好,50也好,300也好,針對你手上有什么票或什么東西,把期貨砸下去,沒有關系的,貼1000個點沒有問題的,他是個套保盤,他擔心跌得更多。
那么國家隊救市,要是我的話,我看到市場所有的情況,如果想救市,至少貼進去2000億左右吧,2000億在期貨里,可以抵2萬億,可以頂住2萬億的套保盤,你頂著2萬億的套保盤,意思就是說,在現貨股票里,有2萬億的票不用砸到市場上去,因為他套保了,他不需要放空手上有的股票,他認為我在期貨這里,是保證了我的系統性風險,我控制住了。而且你救市,根本不需要拉那些票,而且你要有選擇性,2000個票你哪一個呢?2000個票,你拿2000億撒下去,就是個胡椒面。你在整個指數上,等他貼水1000個點好了,有什么關系呢?貼水1000個點,你把他整個股指期貨托住,1000個點貼水,就是底,你不用砸盤的。這個底在哪里就很明確了。
套保的話,你說你拿個5000億,5000億就把市場上所有的融資盤接住了,你接住這個股指期貨,5000億可以接5萬億,市場上哪有5萬億的拋盤?所以我根本不擔心是現貨砸不砸,我救不救的,你救誰呢?你拉平安也好,中石油也好,樂視網也好,隨便什么票,但你拉哪個票,總有選擇。
你講不清楚救誰,總有人不滿意,總有個利益大家分配不平均的情況,你用5千億的錢,四兩撥千斤,10倍杠桿,接住5萬億的股指期貨,讓所有的多頭都能在股指期貨里套保放空,國家隊接住多頭,這個事情就解決了!整個恐慌就結束了,然后市場一穩定,空頭自己回去平期貨盤的。他本來就不想拋票,每個人都認為自己的票大幅跑贏期指,大幅跑贏指數。他認為我拿的是好票,我就是貼水5個點有什么關系呢?我只要一天跑贏指數5個點就可以了。大家都是那樣想的,對錯是另外一回事,你讓他砸下去好了,貼水5個點有什么關系啦。
這個事情我覺得,很多錢你灑在現貨上,你怎么接呢?你拿得出5萬億現金嗎?拿不出!5千億有沒有,這是有的。我覺得我說的這個是有道理的,是多少真金白銀,多少心血汗水出來的經驗。
我為什么提一提我以前的經歷?我經歷了所有的股災,你們說的股災我每一個都經歷了。我年紀大一點,不愿意暴露年齡,現在就暴露暴露吧。九八年香港的股災,我是站在美國隔夜看的。香港救市的方法我認為是有問題的,是不需要這樣的做法的,這是敵人要殺我,我先自殺的做法。
香港救股災可以有更好的辦法來做的。但是當時它用的現貨是誰的現貨?香港政府用的現貨是五家美資行。美資行來救市的。高盛、摩根斯坦利、美林都參與了。
有什么海外放空勢力?怪來怪去總是怪別人有黑手,有什么黑錢,原來還說海外勢力。海外勢力沒有現在說溫州散資。溫州散資其實也沒有。我們國家的金融系統是非常穩定的,要說有個海外黑手能把金融系統給推翻了,這是天方夜譚。外資連放空的機會都沒有,怎么能推翻這個東西呢?手上要票沒票,要期貨沒期貨。這都是大家自己不解決問題,怪別人。大家每個手上有票的人就想找一個其他人來罵一罵:都是你不好,我手上票是很好的,都是你們把它砸下來的。
不要怪別人,自救,承認錯誤,這是很重要的事。要從個股持有者和其他所有的參與方,要有一個誰或一批人出來有擔當的站出來,你把錢砸下去,真金白銀托住他,出了事,有人有擔當,不能以輸贏論英雄,是穩定金融市場論英雄。穩定了,就是英雄。你說漲跌,掙錢當然很好,虧損也不是壞事。
這種事情有很多例子。我經過1998年救市。1998年香港救市,我認為在股指期貨上操作是有些問題的。在現貨的做法上是完全正確的,但是不知道是誰干的。我上次說過,2000年那次那個泡沫的時候,4000點一天跌倒2500,盤中兩個小時拉回4000,收盤變成3700,這個波動遠遠比我們國內的大,就遠遠比A股大。但是崩盤了嗎?如果股市倒了,沒有了,完全的沒有。
我舉個親身經歷的例子,直接站在第一線的,01年的時候,美國911恐怖襲擊,這個事件比我們現在流動性危機大吧,整個美國的紐約市就癱瘓了,世界金融中心直接關門了,死人就不去說他了,整個金融市場就停掉了,銀行系統停了,美聯儲停了,所有的股票市場全部停了,美國市場停了嗎?沒有停,所有的在歐洲都有交易。當時在倫敦,所有的外資行都跑掉了,為什么高盛站在市場中間,這些事情,我覺得都需要有人站出來擔當的。我記得很清楚的,我記得當時有一個很大的美資基金,因為停盤以后,要我們提供一個雙邊報價,整個倫敦他找不到人報價的,我報價的!就是要有人站出來的。
主持人:就目前A股這個狀態,您覺得接下來還會怎么演變?
申毅:我不了解完全的情況,沒有,不知道怎么演變,因為我也沒有第一手的資料,我只能看上自己手上的資料。
我現在只能說我們自己的產品是無憂的,我們的投資人是不會虧損的,我們是市場中性的,其他人的賬戶情況、股票情況,我都不清楚。但是我目前只能對我自己的投資人負責。他們是完全沒有虧損風險的,所以,我只能說到這一步。其它的,也超越了我能夠管理的范圍、能控制的范圍。
我覺得比較現實的,就是讓市場里很多“磚家”言論停掉,不要隨便去說,今天我還看到很多什么“裸賣空”,他連“裸賣空”的意義都不懂說什么“裸賣空”。他這個“裸賣空”是直接英文翻譯過來的,美國可以融資融券,裸賣空就是沒有融到券,先拋了券,再去找券來融券,這是“裸賣空”,是真正的做空,就是沒券的時候,直接虛得砸下去的,所以在金融危機中,美國是禁止了這個“裸賣空”,但是融券從來都沒有停止過,手上有票的都可以出的。股指期貨,從來就沒有停止過,從來你多你空都可以表達一個現象。
其實在市場里,現在很多人在提,是不是放開漲跌停板,因為漲跌停板把市場的流動性消滅了,你跌停板下去的時候就不成交了,就沒有人把票變成現金。那么你放開漲停板就是長痛與短痛的選擇,那么有可能會有券商有風險,銀行有風險,但是救活了整個市場,而且你國家金融機構平準也好,救市基金也好,就是在銀行券商出現風險的時候,進去救他們,保持他們的流動性,保持他們不倒。不是把他們拉起來,國家的職責不是把股票拉上去,其實你應該把市場的現金解放出來,中間發生的風險由國家來管理,但解放的過程中,本來死錢就變活錢了,這個市場差不多就是1萬億的活錢,就是轉起來了,你總是往里填錢是不行的。你填錢,跌停板上買了之后,還是死錢啊。
主持人:可能剛才觀眾也聽明白了。您提到了兩條路,一方面,在實際操作過程當中怎么把死錢變成活錢,然后讓流動性問題得到解決,讓市場活起來;而另一方面,您剛才提到,要有擔當地用適當的工具,把市場當中大家的恐懼心理化解掉。這是并行的兩條路。
申毅:比如說假設,現在滬深300期指,3700多點,3800多點,你說我跌下去。貼1000點進去,2800,我把期貨停住,我沒說貼1000點哦,現在期指在3700左右,不用拉起來的,你就讓他殺,殺到2800,全部接住,你就跟這個市場說,你再虧,2800我全部接住了,就是底線告訴你,那么大家算一算,我2800沒到底的人就不用拋貨了,目前你沒有看到一個底,那我手上就得先出,出了以后萬一變成2000是底了呢,2500是底了呢,那我得把手上的先出,保證我的安全,變成我說的囚徒困境了,誰先出誰先跑的問題了,你得把那條線劃的干干凈凈,我不接你的票,但整個指數哪條線,我劃在那里,我守住這條線,我允許你套保,你任何套保砸到這條線,我全部接住。
你要說救市也好,平準也好,金融性系統風險也好,你要明顯的穩定的說,我的線在哪里,說好我劃的這條線,是不可能被突破的。我不知道誰會站出來說,比如我堅守3000,砸票歸你砸票,指數3000,我停住所有的賣單,那么大家就有個明確的說法。
指數我3000停住所有的買單,這樣下去就有一個明確的方法,三個囚徒就知道最佳的選擇是什么。現在最佳的,理性的選擇大家都知道,但是為了防止別人傷害我,我得先干個事,最后是個全輸局面,其實是可以變成雙贏、三贏局面的,只要你明確的,透明的,不要關在黑屋子里,底線在哪里,講得清清楚楚,有一個人,一個組織或是機構站出來。現在沒有明確的消息,大家不知道消息真的假的,大家也不敢瞎傳這個事!
主持人:其實大家現在普遍認為的是,如果反彈來了4500可能是個頂,但是底線在哪里,大家都不知道,大家心里都沒底。就知道早晨起來看一看是不是綠色的跌停,是不是跌停。現在你所說的就是市場的關鍵。因為大家對信心的恢復也好,對市場的整個的恐懼心理消除也好,就是因為不知道明天會怎樣。
申毅:我覺得不需要把錢費在個股,票上的,你是一個寬泛的指數,挺住他就可以了,個股你不清楚啊,到底誰手上有什么票,融資了多少,你并不清楚,而且你托個股的量,因為沒有杠桿,這個量非常的巨大,幾萬億的現金,不是隨時能拿出來的。但是你10倍的杠桿上去,量是肯定夠的。
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- 責任編輯:陶立烽
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