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亞歷山大·戴金:俄羅斯外交政策應(yīng)集中到這條南北垂直線上
·中國不會(huì)切斷與美國的經(jīng)濟(jì)合作
《俄羅斯報(bào)》:最近,您在參加國際專家討論會(huì)時(shí)提到,“目前的冷戰(zhàn)不會(huì)是一場正面戰(zhàn)爭,而是一場多方位的不對(duì)稱戰(zhàn)爭,我們必須為此做好準(zhǔn)備。”那么我們應(yīng)該如何作準(zhǔn)備?
亞歷山大·戴金:第一次冷戰(zhàn)是一場軍事——戰(zhàn)略、意識(shí)形態(tài)的戰(zhàn)爭。當(dāng)時(shí),我們與美國幾乎不存在經(jīng)濟(jì)層面的關(guān)系,那時(shí)候中國和美國之間也根本不存在經(jīng)濟(jì)關(guān)系,中國志愿軍還在朝鮮戰(zhàn)爭前線作戰(zhàn)。
而如今,中國與美國、歐盟的貿(mào)易額接近1.5萬億美元。美國正在減少財(cái)政部的債券儲(chǔ)備,但持有中國債券的規(guī)模仍有近1萬億美元。因此,中國人不會(huì)與美國切斷經(jīng)濟(jì)關(guān)系,美國人也不會(huì)這么做,因?yàn)檫@威脅到兩國的經(jīng)濟(jì)福祉。
意識(shí)形態(tài)戰(zhàn)爭在信息和通信技術(shù)方面體現(xiàn)地最為明顯。在第一次冷戰(zhàn)中,我們堅(jiān)持無神論立場。今天,我們不再堅(jiān)持這種立場了,我們各國在對(duì)待宗教的態(tài)度上并沒有很大的差異。因此,我們應(yīng)該以平常心看待中國的國家利益,它與美國的國家利益息息相關(guān)。
·分裂世界中的分裂社會(huì)
《俄羅斯報(bào)》:您還提到,國家之間的不平等越來越嚴(yán)重。但這種不平等在國家內(nèi)部也在加劇,經(jīng)濟(jì)、環(huán)境、數(shù)字、疫苗等方面都存在不平等。在這種情況下,我們是否可以說,一個(gè)分裂的世界中的分裂社會(huì)是現(xiàn)代世界秩序的主要特征?
亞歷山大·戴金:在我看來,是這樣的。盡管在過去的四十年里,國家之間的不平等在不斷減少,但印度國內(nèi)的不平等性在增長,中國自1980年起也開始增長。雖然國家之間的不平等一直在減少,但發(fā)達(dá)國家內(nèi)部和發(fā)展中國家內(nèi)部的不平等現(xiàn)象正在加劇。
如果我們談?wù)撐鞣缴鐣?huì),自1960年代初以來存在的社會(huì)契約正面臨著崩潰。這種社會(huì)契約的含義非常簡單:每一代人都會(huì)比上一代生活得更好,孩子們比他們的父母更成功。而今天,它已經(jīng)不起作用了。
有這樣一個(gè)指標(biāo)——人類發(fā)展指數(shù)。在過去的兩年里,這個(gè)指數(shù)一直在下降。這表明,建立在經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長、日益繁榮基礎(chǔ)上的社會(huì)契約的命數(shù)已盡,而數(shù)字經(jīng)濟(jì)在很大程度上推動(dòng)了這一進(jìn)程。在農(nóng)業(yè)方面,個(gè)人生產(chǎn)力之間的差距達(dá)兩到三倍。在工業(yè)領(lǐng)域,則達(dá)五到十倍。而在數(shù)字經(jīng)濟(jì)、創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)中,這種差距可以達(dá)到數(shù)百倍,相應(yīng)地,人們的補(bǔ)償金差距也在不斷擴(kuò)大。這樣的差距和不平等引發(fā)了許多事件,也包括國家內(nèi)部政策和外交政策的制定。
今年9月,數(shù)萬人聚集在布拉格街頭抗議能源價(jià)格飆升。圖自美聯(lián)社
《俄羅斯報(bào)》:在一次采訪中,您說,鑒于目前的新局勢,對(duì)俄羅斯外交政策的資產(chǎn)進(jìn)行重新評(píng)估,將其分為核心資產(chǎn)和非核心資產(chǎn),這么做對(duì)俄羅斯是有利的。您說的“核心”和“非核心”是什么意思?
亞歷山大·戴金:長期以來,我們一直把外交政策的焦點(diǎn)放在橫向維度上:東方與西方的對(duì)抗。形象地講,就是從里斯本到符拉迪沃斯托克;1990年的《巴黎憲章》,關(guān)于歐洲沒有矛盾的優(yōu)美措辭,這一切都像是烏托邦,就像“歐洲共同家園”。因此,今天波羅的海國家與波蘭人和羅馬尼亞人一起,重新喚起了百年前的比爾蘇斯基構(gòu)想,即在俄羅斯周圍建立一條防線。這些國家影響著歐洲老牌國家的政策,如德國和法國。
這也正是我們今天所面臨的問題,對(duì)俄羅斯而言,沒有比波羅的海三國更具有侵略性的國家了。問題是:我們是否需要在這些國家的每個(gè)首都設(shè)立大使館,還是在里加設(shè)立大使館,在塔林和維爾紐斯設(shè)立領(lǐng)事館就足夠了?另一個(gè)問題:我們是否需要在里斯本設(shè)立大使館,還是在馬德里設(shè)立大使館和在里斯本設(shè)立領(lǐng)事館就足夠了?
外交政策資產(chǎn)不是無限的,我主要指的是人力資源——高素質(zhì)的外交人員。在我看來,現(xiàn)在應(yīng)該把這樣的外交資產(chǎn)投入“后蘇聯(lián)空間”。讓我們把核心資產(chǎn)和非核心資產(chǎn)分開。
《俄羅斯報(bào)》:“后蘇聯(lián)空間”國家對(duì)俄羅斯仍然十分警惕。我們可以從那些寧愿與俄羅斯保持距離的某些鄰國身上看到這一點(diǎn)。其中一些國家已經(jīng)接受了俄羅斯的幫助,但不能說他們對(duì)俄羅斯充滿了感激之情。
亞歷山大·戴金:您所說的感激之情在與共有花園的鄰居關(guān)系中是可能存在的。在政治上,感激之情是一種罕見的東西。但你的話恰恰證實(shí)了我所說的話,我們是后知后覺的,我來給你舉個(gè)例子。
1968年底,在著名的八月事件之后,蘇聯(lián)科學(xué)院內(nèi)建立了世界社會(huì)主義制度研究所。直到2014年底,我才在這個(gè)研究所創(chuàng)建了一個(gè)后蘇聯(lián)空間研究中心。但對(duì)我們來說,提早與前蘇聯(lián)各共和國建立良好的關(guān)系是重要的,也是具有戰(zhàn)略意義的,而不是事后再去敲他們已經(jīng)緊閉的大門。
因此,我們成立了一個(gè)后蘇聯(lián)空間研究中心,中心工作人員的首批任務(wù)之一就是分析烏克蘭高中學(xué)生的文學(xué)和歷史教科書。通過簡單的頻率分析法得出,烏克蘭的反俄趨勢在1997-1998年開始迅速增長,但我們直到2014年才發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)。我們先前沒有研究過烏克蘭社會(huì),也沒有研究烏克蘭青年。我們本可以邀請(qǐng)烏克蘭教師來這里,與他們舉行一些研討會(huì),尋找可以相互協(xié)作的領(lǐng)域,但我們并沒有做到。我們?cè)鴩L試過與烏克蘭在商業(yè)層面、高層互動(dòng)層面達(dá)成協(xié)議。
11月28日,哈薩克斯坦總統(tǒng)托卡耶夫連任后訪問俄羅斯,與俄總統(tǒng)普京舉行會(huì)談。圖自澎湃影像
我不希望這種情況在與烏茲別克斯坦、哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦的關(guān)系中重演。如今,我們的研究所正在十分仔細(xì)地研究這些國家。您看,中國和美國在這些國家的首都所設(shè)立的大使館建筑是多么宏偉,再看看在那里工作的外交官數(shù)量有多少。哈薩克斯坦與中國締結(jié)了“永久戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”,白俄羅斯與中國締結(jié)了“全天候戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”。中國人把語言學(xué)作為一種外交政策工具,他們不說空話。
《俄羅斯報(bào)》:我們可以從今天的談話中得出什么結(jié)論?
亞歷山大·戴金:我認(rèn)為,我們應(yīng)該對(duì)俄羅斯在世界上的定位從橫向認(rèn)識(shí)轉(zhuǎn)向縱向認(rèn)識(shí)。在未來20年內(nèi),這既是不可避免的,也是必要的。早些時(shí)候,我們考慮從里斯本到符拉迪沃斯托克的空間,現(xiàn)在我們應(yīng)該考慮從摩爾曼斯克到上海的空間,把我們外交政策的力量集中到這條南北垂直線上。
北極圈不凍港:摩爾曼斯克 圖自俄羅斯衛(wèi)星社
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